【テレビ】開運！なんでも鑑定団 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net (806ﾚｽ)
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74(1): 2017/03/18(土)11:28 AAS
>>72
自分が専門でやってるやきものなら中島誠之助よりも見る目はある自信あるけど曜変天目は図録やガラス越しに何度か見ただけだから俺にはなんとも言えんよ
「本物には見えないけど実物見なきゃわからんね」ってのが俺含め周りの作家仲間ほぼほぼ全員の意見
まぁ実物を手に取った中島誠之助が本物だと言ってるから本物なのかも？とも思う部分もある
中島誠之助の目がすごい事は知ってるだけに
でも、どんなにニセモノに観えたとしても実物をみないで「ニセモノだ！」って断定するのは本物のアホ
普通に考えてみ？
自分が専門でやってるモノが写真で確実にニセモノだと思っても実物も見ないでメディアに「あれはニセモノ！」なんて堂々と発表するなんて相当知能足りないだろ
普通は「私は専門でやってますが、どうしてもニセモノにしか見えない。是非実物を見てみたい」とか言うだろ？
75: 2017/03/18(土)11:29 AAS
>>73
何言ってんの？
面白いつもり？
76(1): 2017/03/18(土)11:37 AAS
>>74
作家仲間含めて転職することをすすめるよ。
あんなのいちいち手に取らないとわからないと言ってたら仕事にならん。
中島が言ってるから本物かもと思う時点で自分の目に自身がないんだろ
77: 2017/03/18(土)12:17 AAS
>>71
?に関しては調査不足は同意。そもそも曜変天目なら相応の調査をしなけりゃ真贋がわからないのに比較対象もないx線検査になんの意味もない
?これも上記と同じ
?に関しては発色云々というより含有率が問題だ。長江氏はクロムの量を気にしていたが、クロムは後述する建盞にない元素のため、これらが少しでも出た時点で曜変天目ではなくなる。
?は元の釉薬の元素で、これは建盞に含まれているもの。普通の陶器でも出るありきたりな元素だ。
?奈良大が山崎一雄博士の資料すら読んでいない可能性がある。
?ただの無能としかいいようがない。
78: 2017/03/18(土)12:25 AAS
繰り返し同じ事しか呟けない「我々」の活動を邪魔しちゃ駄目だよ。
あちこちで布教活動や同意してくれる仲間を探し、さ迷い歩いてるみたい。
マジレスするだけ無駄、放置が一番。
79(2): 2017/03/18(土)12:26 AAS
>>70
実物をみないとわからないというのは正論だが
本当に写真だけでは一切の判断ができないのか？
映像だけでわかることってないのか？
焼き物に詳しいなら今回のが明らかに曜変でないことはわかるでしょ？
偽物だと言う言い方は行き過ぎたところはあったかもしれない
しかし、偽物はゆるせないという曲がったことは大嫌いという彼の職人気質みたいなの現れでしょ
計算高い人ならもっとうまくやったと思うよ
例えば、黙ってニコニしながらラーメン屋に実物をみせてもらい決定的証拠をつかんでから批判するとかね
それがストレートで思ったことを言ってしまう愚直な人なんだろう
省5
80(3): 2017/03/18(土)12:32 AAS
>>76
だから曜変の鑑定には自信ないよ
曜変に関しては俺より中島誠之助の方が目があるって言ってるじゃん
俺は長江はクソだなぁって言ってるだけなのになんでアンタがムキになってるの？
81: 2017/03/18(土)12:32 AAS
今日の徳島新聞に例の天目の新情報が出てた。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.topics.or.jp
82(1): 2017/03/18(土)12:33 AAS
>>80
それじゃダメじゃん
だって中島さんより長江さんのほうがはるかに曜変に詳しいよ
83: 2017/03/18(土)12:36 AAS
おいおい、マンガンすらわからなかったのかよ
これ入ってないと長江のいうとおり建盞じゃねえってことになるぞw
奈良大どうしようもねえな
84(2): 2017/03/18(土)12:37 AAS
>>79
>それがストレートで思ったことを言ってしまう愚直な人なんだろう
>それにある人のいくつかの行動で人間性なんてわかるものなの？
「ストレートで愚直」とか充分人間性の部分じゃね？
とりあえず今回の件は芸能人がアホな発言したら炎上するのと一緒で長江のアホさを楽しんでる人が大半だと思うよ
次はどんなアホな事を言ってくれるんだろうというワクワク感すらある
85: 2017/03/18(土)12:38 AAS
>>84
それは想像だ
違うかもしれない
でも、批判はしていないでしょ？
86: 2017/03/18(土)12:39 AAS
奈良大は無能なんだから
せめて高解像の画像や動画をUpするとかしてくれれば良かったのに
使えない大学だわ
87(2): 2017/03/18(土)12:41 AAS
>>84
楽しむ？
それこそ人間的にどうなの？
自分だったら、自分がそういうことすること自体が恥ずかしいな
ゴシップ趣味みたいな話なんでしょ
自分はただ茶碗の真贋の問題に興味があるだけ
あなたは茶碗自体には興味ないの？
88: 2017/03/18(土)12:42 AAS
>>82
そりゃ曜変に限っては知識は長江のが上だろう
ただ、「実物を見た中島」と「映像だけ見た長江」とだと実物を見た中島のが上だろうなというのが俺の個人的見解
現に長江は顔料使ってるとか言い切ってこの現状な訳だし
そのおかげで親父の代から頑張って築いてきた信用は全て失ったけどなｗｗｗ
まぁこんな場所であーだこーだ言ったって本物かニセモノかなんてわかんないよ
長江のアホさを楽しむってのが正しい楽しみ方ｗｗｗ
89: 2017/03/18(土)12:44 AAS
>>87
茶碗自体にも当然興味あるけど、2ちゃんで本物かどうか話し合ったってわかる訳ないじゃん
2ちゃんなんてそういうゲスな事を楽しむ場だと俺は思ってるよ
茶碗に対する興味は別の場で話したりしてるよ
90: 2017/03/18(土)12:51 AAS
>>80
ムキになってないよ、あんたが焼き物に向いてないから親切にアドバイスしてあげてるだけ
長江氏に対してのあんたのほうがよっぽどムキになってるよ
>>79 さんの記事よく読んでみれば？
91: 2017/03/18(土)12:51 AAS
>>87
２ちゃんを勘違いしてるよね
便所の落書きだよ
92(1): 2017/03/18(土)13:04 AAS
>>80
国宝の鑑定は鑑定士がやるわけじゃない
ちゃんと分析されてるから国宝になるわけであって
中島なんぞに目なんかあるわけがない
それで本当にやきものやってんのかよ
93(2): 2017/03/18(土)13:08 AAS
曜変天目茶碗の真贋論争 「奈良大の分析に欠陥」 2017/3/18 10:48
テレビ東京の番組「開運！なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で４点目の「曜変天目茶碗」と鑑定され、
真贋論争が起こっている問題で、奈良大が行った陶器の成分分析に対し、
曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん（５４）＝愛知県瀬戸市＝が異論を唱えている。
「同大の機器では正確な結果が出ない」などとする内容で、分析の欠陥を指摘。
奈良大側は指摘を認めながらも「結果に変わりはない」としている。
（中略）
これに対して長江さんは、奈良大の詳細な分析結果を取り寄せた上で
▽緑の元素であるクロムを正確に検出できない機器で分析しており、全体の結果も信用し難い
▽黒の部分から宋代の釉薬で検出されるはずのマンガンが出ていない−など、
省7
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