世界のヨコサワPart9 (604レス)
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179
(1): 三連単7−4−3 07/04(木)02:30 ID:OHEj6bq1(1) AAS
>>178
まじですかい?
ポーカーの方が運要素高いと思ってたわ
心理とかの駆け引きがとかは置いておくとして
どっちもある訳だし
単純に使うカードの種類とか数とか見えてる枚数とかで数学的に完全情報ゲームに近いのって麻雀だと思ってたわ
ホールデム以外あんま知らんけど、単純にオマハの方がホールデムより運の要素が低い気がしてるから
情報量が少ない方が運ゲーだと思ってたわ
180: 三連単7−4−3 07/04(木)02:40 ID:AGxKw+TR(1) AAS
デニスベッカム

デビットベルカンプ
181: 三連単7−4−3 07/04(木)22:47 ID:DJWC3lrr(1) AAS
ノーリミットホールデムでなぜ差が出るかというと
ノーリミットだから
182
(1): 三連単7−4−3 07/05(金)18:10 ID:9oVSMufB(1) AAS
ヨコサワメイン飛んでるなあ
残念やね
まぁトナメは仕方ない
というより今回参加人数少なくね
183
(1): 三連単7−4−3 07/05(金)21:13 ID:UU8SGif3(1/2) AAS
>>182
別日にやるやろ
184: 三連単7−4−3 07/05(金)21:14 ID:UU8SGif3(2/2) AAS
ヒロキはDAY1通過だね
185: 三連単7−4−3 07/06(土)01:47 ID:P7MgduLr(1) AAS
デニスベッカム

デビットベルカンプ
186
(1): 三連単7−4−3 07/06(土)09:58 ID:GvnVFOb3(1) AAS
>>183
メインはリエントリー無理や
だからどんなうまいプロも1日目敗退していく

それにしても爆勝ちしたとたんに僻みみたいな絡みしてる奴多すぎだろw
187: 三連単7−4−3 07/06(土)14:02 ID:ufVx1IHB(1/3) AAS
>>186
リエトリーできんのか
それは知らんかった
無知ですまんかった
188
(1): 三連単7−4−3 07/06(土)16:08 ID:dp9Eurys(1/2) AAS
なんだよ、メイン敗退してるのか
動画よりもどうしても先にネタバレしてしまうのがつらいところだな

ヨコサワの夏は終わったのか

でもトナメの獲得賞金なんて結局何回参加したかだわな
なんかもやってたら初心者でもインマネできるだろうし
189: 三連単7−4−3 07/06(土)16:32 ID:ufVx1IHB(2/3) AAS
>>188
これがヨコサワだったら優勝並に熱いな

ファーストハンドでこれらしい
190: 三連単7−4−3 07/06(土)16:32 ID:ufVx1IHB(3/3) AAS
外部リンク:x.com

すまんこれ
191
(1): 三連単7−4−3 07/06(土)18:34 ID:TLQmhkHx(1/2) AAS
>>179
麻雀は手を降りる事はできてもゲームからは降りれないしツモられたら何もできないで終わるだけ、駆け引きもないしブラフもないしクジ引きの繰り返しの運ゲーだよ
192
(1): 三連単7−4−3 07/06(土)19:43 ID:2zmQsdI6(1/3) AAS
>>191
いや
それがなんで麻雀の方が運ゲーになるのか分からん
ランダムが多いか、高い方が運ゲーってだけな気がする
ゲームから降りれるのは、ポーカーの方がほんのちょい運は低い気もするかな、でも部分的だとも思う
駆け引きはどっちも微妙に運に関係無いけど
ブラフが運要素を薄めるってなんで?

それらを加味した所でゲームとして見たら麻雀の方が開示される情報量って多いんじゃない?とか思ってた

まーどうでも良いんだけどね
どっちも運は絡むんだし、自分も数値化した訳でも無いしねー
193: 三連単7−4−3 07/06(土)20:45 ID:2zmQsdI6(2/3) AAS
でも単純に知りたいんだけど
ノーリミットと、リミットだと
ゲーム性って掛け金の上限があるか無いだと思うんだけど
この場合、リミットの方が運ゲーって事になんの?
リミットやった事無いから体感でも分からんのよ
194
(1): 三連単7−4−3 07/06(土)20:46 ID:TLQmhkHx(2/2) AAS
>>192
その開示された情報で守備したり降りるだけで、他にできることないよ。当たり牌こい!相手の当たり牌引くな!って祈りながらクジ引きするだけ
195: 三連単7−4−3 07/06(土)22:32 ID:2zmQsdI6(3/3) AAS
>>194
なんだろ、自分も感覚でしか分からんけど無理やり運ゲーの値を定義すると
上振れ下振れの差が大きい方が運の要素が高いって思うのね

仮に全く同じ上級スキルの人が無限回やったら結果的には同じになるはずなんだが
何回でも良いんだけど、仮に1000回くらいを何回もやったとかで考えてより差がでる方が運ゲーなんじゃね?とか思ったり
金額だと流石にポーカーが運ゲーすぎるから
勝率とか順位で考えると、なんかよー分からんくなる
スキル差が同じって考えた時により
分散が激しい方が運ゲーなのでは無いかと考えると、ポーカーなんじゃねって思う
スキルの量とか深さとか人数とかは知らん、もうなんとなくだもん
196
(1): 三連単7−4−3 07/06(土)22:36 ID:dp9Eurys(2/2) AAS
いや、どうみても、ポーカーのほうが運ゲーだろw
初心者でも簡単にできる運ゲーだから世界に流行ってるんだろw

ポーカーは一日ルール習っただけで、初心者がプロに勝てることもあるけど、麻雀は一日じゃまず無理
テンホー何度も引くぐらいの超絶運がないと、5ハンチャンもやったら間違いなく負け越す
役の数もポーカーよりもはるかに多いし、牌効率なんかさっぱりわからない初心者は聴牌することすら難しいって
チョンボも多発するし
197
(1): 三連単7−4−3 07/07(日)15:25 ID:YqCTl+p8(1) AAS
ポーカーはチェス将棋囲碁と同様にAIに完全に負けることが証明されてる
麻雀ってそのへんどうなの?
198: 三連単7−4−3 07/07(日)20:18 ID:CfmBv9tX(1) AAS
ふくわほしちひそなぬろとくろそほをえ
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