[過去ﾛｸﾞ] ファイアーエムブレム風花雪月 レア、セテス、フレンアンチスレ (1002ﾚｽ)
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574: 2022/09/27(火)14:13 ID:mgqC0u920(8/10) AAS
ベレトスに対するレアの言動は被造物は造物主に帰属すべきで管理下に置かれるのは当然という傲慢さのあらわれ
信者が優しいと評しているのは所有者から所有物への執着のようなもので人と人との間に育まれる愛情とは別種
他者の幸せを規定することはできないという当たり前のことが人外であるレアには理解できていないから不当な管理体制を人間のためになると勝手に決めつけて是とすることができる
575: 2022/09/27(火)14:49 ID:dDNkDXPF0(1) AAS
レアってこと帝国の成り立ち持ち出して「セイロスの血統なのに~」みたいなことちょいちょい言うよね。
ほんと毒親思考で鬱陶しい。
親にあたる神やら眷属やらが子孫である人間に出来るのは、静かに見守り時に手助けするくらいのことでは?
自主性を奪ったり価値観を押し付けたり感謝を強要することは健全な愛情じゃない。ただの歪んだ支配欲。
まともな「親」なら子の邪魔してないで自立を喜ぶもんでしょ。
576: 2022/09/27(火)19:09 ID:mgqC0u920(9/10) AAS
「レア様は優しいから当時の人間達に請われて仕方なく助けてやった。頼まれて統治してるのに恩を仇で返すのは失礼すぎる」
いや1000年前って日本なら平安時代ヨーロッパなら11世紀大シスマによって東西教会の分裂が起きている頃(もしかしたらアガルタとナバテアの対立を史実になぞらえたのかもしれない)
その時代の人達が竜を操り戦う様子を見せられたら畏怖の念で従うのは不思議ではないし文明の未成熟な時代の人にとってはまさしく「神」と形容できる存在だったのかもしれない
しかし1000年も経てば実際にレアを必要とした人間は誰一人として生きてはいないし帝国が天文学に精通するようにいくら抑制しようとも文明の発達は牛歩で進み1000年前と同じではなくなる
レアが人間を愛してその変化や機微を理解できていたならフォドラ全土を一宗教によって管理しようなどと思うはずがない
人間に自由を与えないということは信用も信頼もなくただ管理すべき危険な生物と認識していたということ
577: 2022/09/27(火)19:58 ID:c5klfDCy0(1) AAS
レア信の擁護日増しに苦しくなってるみたいだなw
反論というか苦しい言い訳ばっかだし言い訳にしてもお粗末すぎる
578(1): 2022/09/27(火)20:39 ID:EVVtgour0(2/2) AAS
聖句を教えてあげたレア様優しいってツィリル踏み台にしてレア持ち上げる信者嫌い
その行為に優しさがあった事は確かだけどレアは聖職者としてすべき仕事しただけだし子供からの質問に答えてやるのも大人として当然で特別褒め称えられるような行いではない
何よりこの件で本当に優しいのはパルミラ生まれで女神も信じてないのに聖句を教えてもらってまでジェラルトを追悼してくれたツィリルじゃん
どうしてレアだけを優しい優しいと持ち上げるの？
レア信はツィリルをレア持ち上げ係としか見てないよね
それなのにモニカをエガ持ち上げ係扱いしてスタッフごと叩いてるんだから滑稽
579: 2022/09/27(火)21:29 ID:+iYZLi9b0(1/2) AAS
優しいのハードル低すぎだろ
レアが人間を道具としか思ってないのと同様に信者もツィリルやカトリーヌをレアageの道具としか思ってない
580: 2022/09/27(火)21:32 ID:+iYZLi9b0(2/2) AAS
スタッフを叩くとか意味不明だしな
公式が世に出したものが気に食わないなら根本的に合わないんだから文句いっても意味ないだろ
邪竜を好きになったんだから無理矢理に神竜扱いしようとするのやめろ
581: 2022/09/27(火)22:09 ID:mgqC0u920(10/10) AAS
>>578
レアを慕うツィリルにすら優しくできないなら誰に優しくできるというのか
レアを盲信してるキャラに対して温情を見せたとしてもそれは「優しい」と表現するほどのものでもない
レア信の言い分に即すなら風花のメインキャラは全員優しいよ
582: 2022/09/28(水)10:46 ID:T/SVxbzn0(1/22) AAS
>>569
問題点を正しく理解できる知識人や人を見る目がある人格者はことごとく教会から離れてる
教会に残るのはそれ以外の人たち
583: 2022/09/28(水)11:08 ID:T/SVxbzn0(2/22) AAS
既存の身分制度に紋章主義が組み込まれた事で生まれで決まる身分格差に物理的な力の差も生まれてしまった
支配者階級は紋章によって強く紋章を持たない被支配者階級は弱い
支配者階級が悪で被支配者階級が善だとしても能力格差で立場を逆転させることは不可能
この不条理な制度を保証しているのがフォドラ全土に絶大な影響力を及ぼすセイロス教ともなれば善悪を問わず支配者階級の支配が継続してしまう
信者は「セイロス教が1000年も続いたのは教えが正しく人のためになるからだ」と擁護するが単に支配者側が容易に反乱を鎮圧できる状況であっただけ
反乱をしなかったのではなく反乱できなかったが正しい
ロナート卿のような民に慕われる人物が紋章遺産持ちのカトリーヌ、特権階級で多くが紋章持ちの士官学校生に呆気なく殺されるのがフォドラの縮図
真に正しく賢く優しい人は「叛徒」の烙印を押され弾圧されてきた
1000年続いたから正しいなんて指摘はあまりにも的外れ
584: 2022/09/28(水)11:12 ID:T/SVxbzn0(3/22) AAS
ロナート卿の反乱やマイクランの盗賊化がセイロス教支配に対する問題提起だという単純な構成がなぜ理解できないのか？
585: 2022/09/28(水)11:21 ID:T/SVxbzn0(4/22) AAS
信者は視点が教会寄りというだけで教会の正義を決めつけて全体に目を向けようとしない
プレイヤーは登場キャラクターではないから「神の視点」でフォドラを観察しセイロス教支配の問題点を理解することができる仕様になっているのにその事すら気づけない馬鹿の集まりのくせにお粗末な反論で賢しらげに公式を叩くから迷惑
主人公が善と信じて疑わなかった所属勢力こそが実は悪でしたなんてフィクションでもよくある流れだろうに
586: 2022/09/28(水)11:34 ID:T/SVxbzn0(5/22) AAS
銀雪至上主義者がシェズを叩きまくってたがその原因の一端となったのは間違いなく信者の暴論だよ
「ベレトスはレア様の愛情によって作られ反逆者エガではなくレア様を選び二人が末永くフォドラを統治した銀雪こそフォドラにとって最も有益なエンド」なんて製作者の意図に反する妄言を吐き続けたからベレトス不在で中立的にフォドラを観察できる仕様に変更された
シェズや公式を叩く前に事実関係の把握に努めてレアの問題だらけの言動の数々を再確認すれば良い
587: 2022/09/28(水)13:35 ID:4ON6nlB20(1) AAS
ろくにグッズも販売されない不人気キャラが真ヒロインなわけないだろwww
588: 2022/09/28(水)13:59 ID:7MVMyClT0(1) AAS
教会が倒される理由がわからない？
レアたちの個人の考えはともかく教会がフォドラ の貴族を貴族たらしめてる権威を保障しているから
教会が紋章は女神から賜ったありがたい贈り物としているせいでね
589: 2022/09/28(水)14:21 ID:T/SVxbzn0(6/22) AAS
ヨーロッパ全土が信教の自由なく特定宗教信仰を強制され対抗宗派が力を持つとすぐさま弾圧される
しかもその宗教のトップは皇帝国王盟主を凌ぐ権力者で1000年以上も生きる異星人
こう表現すればセイロス教の異常性が伝わるか？
590: 2022/09/28(水)15:33 ID:T/SVxbzn0(7/22) AAS
一見フォドラは独立する3つの政権によって成り立っているように見えるが実際は絶対的な教権の支配下に3政権がある状態
教権が強力すぎるために政権の任意で制度改革ができないから教会を倒す必要があった
591: 2022/09/28(水)15:34 ID:T/SVxbzn0(8/22) AAS
公権力と教権が分離されていたなら教会を倒す必要はなかった
592: 2022/09/28(水)15:46 ID:hnXBk2vs0(1) AAS
無双でアロイスが教団抜けてジェラルト傭兵団に入ったのをキャラ崩壊と教団信者たちが叩いてたのが気持ち悪かった
アロイスにとってジェラルトは恩人で、心から尊敬してる設定は本編からあったじゃん、紅花スカウトなら教団抜けてもジェラルトの子供を守りにきてくれるじゃん
ベレトスが先生にならず傭兵団に残ってる時空でもし再会したらそういうことあっても不思議じゃないのになんでキャラ崩壊になるの？スタッフによる教団sageひどい！になるの？
信者のアロイスみたいな平民も重要ポジに取り立てるレア様お優しいんほ〜眷属たちの社会には差別なんかないんだんほぉ〜が不愉快だったからアロイスもシャミアも教団に残らなくてよかった
593: 2022/09/28(水)16:17 ID:T/SVxbzn0(9/22) AAS
製作者側の意図に反して信者が勝手に教会や眷属を美化してエガやクロードを攻撃するからその勘違いを正すために明確な情報を提示しなくてはならなくなっただけだよ
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