[過去ﾛｸﾞ] 戦国BASARA3宴 最強最弱談義スレ9 (1001ﾚｽ)
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453(1): 2011/12/12(月)08:41 ID:WD3UQcvG(2/10) AAS
>>452
専用抜きとか言った覚えないが、ちゃんと読解できてますか？？
454(1): 2011/12/12(月)09:03 ID:7LZhqFp0(2/2) AAS
>>452
信長が1分ブーストでチンタラ殺してる間に
普通の10秒ブースト＋αでサクッと殺れるキャラがいくらでもいるってことだろ。
ブースト使用の是非は意見が分かれてるけど
信長が使う以上は他のキャラも使うし
他のキャラが禁止されるなら信長だって禁止されるべきだろ。
溜めるための手間は一緒なんだし
やり方次第で信長以外のキャラだっていくらでも乱発できるんだから。
専用の有無とか関係ない話なのに混同してる奴多すぎ
455(2): 2011/12/12(月)09:27 ID:4tQLxFDr(1) AAS
信長はゲージ調整要らないから信長のが早いでしょ？
瀕死まで削ってからブースト切れ待つ必要無くて素直に殺せばいいだけだから
456(1): 2011/12/12(月)09:27 ID:UOalCgU7(2/3) AAS
>>453
読解？解読の間違いじゃないの？
信長の強さは専用のブースト前提だろ？一方でのたまって、
天海の強さは専用の絶頂度外視ですか？
頭狂ってますね
ブースト評価じゃないってのは前ｽﾚから言ってる事。
457: 2011/12/12(月)09:50 ID:YYX7ge6C(1/4) AAS
>>455
ブースト中に倒しきれるキャラに限って言えば
実質11秒程度で倒せるんだから信長より早くね？
458(1): 2011/12/12(月)09:53 ID:YYX7ge6C(2/4) AAS
信長はブースト無しでも普通にSではあると思うけど
ブースト連打戦法が出たおかげで専用ブーストの優位性は大分薄まった気はする
459(1): 2011/12/12(月)10:00 ID:WD3UQcvG(3/10) AAS
>>455
信長はブースト中のダメージ効率悪いから10秒内で撃破はまず無理。
>>456
全然わかってないことはよくわかった。
>>454がわかりやすくまとめてくれたからよく読め。
460(3): 2011/12/12(月)10:08 ID:4wXpMFw9(1/11) AAS
>>450
ありありなら全キャラブーストありで信長・市・天海より早く安定してクリアできるキャラが多数いる。さらに全ステージTAすれば恐らく信長の方が市・天海よりは早い
なしなしなら足袋のない市、専用のない信長・天海・真田、鉾のない孫市と全員何かしらの弱体化はする。信長・市は装具なくても高性能な分
弱体化の幅も少ないだろうけど天海とか真田は目も当てられんだろうな
どっちで比べても信長が市・天海より劣る結果にはならんと思うよ
勿論俺が知らないだけでありありでもなしなしでも天海の方が早くクリアできるなら考えを改めるけど
あとお前の俺定義は知らん。TA評価はクリアタイム評価だ
撃破に何秒使おうが移動に何秒使おうがそのキャラの自由だ。最終的なクリアタイムしか関係ない
461(2): 2011/12/12(月)10:10 ID:3NiVWZyN(1/2) AAS
なら風魔が最強と言う事で…
462(1): 2011/12/12(月)10:13 ID:bM1eF3ky(2/10) AAS
>>458
つーか前スレで信長はブーストなくてもSって結論出てる
前スレから見てりゃあわかるけど定期的に湧く信長アンチだから気にしてもしょうがない
463: 2011/12/12(月)10:22 ID:4wXpMFw9(2/11) AAS
>>460
大体のステージでは謙信の方が早いと思うけど
恐らくTAなら謙信・島津・風魔の三強だろうな
だから俺はTA評価自体否定的
スレの総意がTA評価に落ち着くなら勿論従うけど
464: 2011/12/12(月)10:35 ID:4wXpMFw9(3/11) AAS
アンカミス
×>>460
○>>461
申し訳ない
465(2): 2011/12/12(月)10:37 ID:WD3UQcvG(4/10) AAS
>>460
いあ、このスレ基本ありありだろ？そのつもりで話進めてるが。
天海・市は3回無敵や安全なハメがあるから、一概に撃破時間だけで考えれないから触れなかった。
その点、信長はブーストが長いだけで、守備的な要素は薄いから撃破時間の比較に引き合いに出したわけ。
で、実際ありありだと信長より速い奴はいくらでもいるわけだ。
信長には市・天海みたいに他のセールスポイントがあるわけでもないし、
なら信長より速い奴の方が明らかに上じゃないのか？って話な。
クリアタイムだけ見るなら>>461言うように風魔（謙信もか？）最強だろう。
だからクリアタイムに限らず撃破時間って表現使ったんだが…。
まあ、どちらにしろクリアタイムでも信長より安定して速い奴はいくらでもいるよね。
省4
466(2): 2011/12/12(月)10:44 ID:4wXpMFw9(4/11) AAS
>>465
TAならべつに3回無敵も安全ハメもセールスポイントにもならん。クリアタイムが全て
勿論お前が信長・市・天海まとめて降格希望なら俺は文句はないよ
ただ信長だけ槍玉に挙げてるから気になっただけ
市・天海より早くクリアできる奴もいくらでもいるわけだから
467(1): 2011/12/12(月)11:01 ID:bM1eF3ky(3/10) AAS
>>465
殆どのステージでダッシュジャンプ＋空中疾走で移動速度速め
武将は鬼火ブーストorドライブからの六魔か慟哭で素早く倒せる信長はクリアタイム的にもかなり上位にいると思うが
全ステージ総合で全キャラ測ったのか?
まさか夏の陣限定で語ってるわけじゃないよな
468(1): 2011/12/12(月)11:02 ID:TUC/6s+9(1/9) AAS
信長より速い奴はいても、雑魚処理延長一切無しで三方原の放電前忠勝を１ブーストで倒せるキャラは殆どいない。
これだけで評価としては充分すぎる。
469: 2011/12/12(月)11:20 ID:+IuWtu+Q(2/4) AAS
個人的には組手TAはあっても良いと思う
470: 2011/12/12(月)11:42 ID:TUC/6s+9(2/9) AAS
>>466
定期的に湧くTAを評価の基準にしたがる奴って、ただ孫市と慶次と風魔をSに入れたいだけなんだよな。
ただ何故反対意見が多いかと言うと、
>>466も言ってる通りTAルールにすると広義のキャラ性能ではなく、脚の速さとブーストハメ以外一切の考察の余地が無いある種のプレイに片寄ったランキングになる。
それは多くのプレイヤーの価値観にそぐわない強さの定義なんで、反対意見が沢山出る。スレの人も減る。
個人的な意見言わせて貰えば、TAってのは特定の人間(ニコ生等)のオナニー以外の何物でもなく、数あるクリア方法の一つでしかない物を
｢俺が気持ちいいから全員やれ｣と押し付ける奴の偏屈ぶりに呆れるわ。
471(4): 2011/12/12(月)11:51 ID:WD3UQcvG(5/10) AAS
>>466
クリアタイムオンリーなら市・天海も降格になるとは思うよ。
ただ、総合的に考えたとしても
攻撃性能(≒雑魚・陣・敵将の撃破速度)＋防御性能＝総合評価
って感じになるやら？
で、ややこしくなるから防御性能にクセのある市・天海は今回置いておいたってこと。
信長は防御性能が特に優れているってわけでもないんで、攻撃性能が特に評価されてるってことだろ？
でも、実際に武将の撃破時間なりで攻撃性能考えてみると、いっぱい上がいるから特におかしくねって話。
>>467
全ステージで計るとかそんなたるいことはやってないが。
省5
472: 2011/12/12(月)12:02 ID:WD3UQcvG(6/10) AAS
あ、補足。俺の立場としてはTAより総合的に考えた方がいいと思ってる。
で>>471にも書いたが、信長は防御性能が特に高いわけでもないだろ。
それでいて攻撃性能も、他にも速いのがたくさんいるんじゃね？って考えれば
"総合的"に考えても、信長が最上位ってのはやっぱり違和感があるってこと。
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