[過去ﾛｸﾞ] 【三国志10】三國志10 Part23 (983ﾚｽ)
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948: 2014/04/16(水)00:11 ID:LOaWOPu+(1/5) AAS
ヤフオクで何とかソースネクスト版PK買えました！
で一つ聞きたいんですけど、ソースネクスト版てパッチ当たってるんですよね？
ディスクに書かれているバージョンが1.00なんですけど、公式の最新パッチ1.07らしいのでちょっと心配で・・・
949(1): 2014/04/16(水)00:17 ID:P77H4jKD(1) AAS
ソース版PKも、実行ファイル(SAN10PK.EXE)のファイルバージョンは1.0.7.8のはず。
ゲーム中のヘルプで表示されるのは1.0だけど。
950: 2014/04/16(水)00:21 ID:LOaWOPu+(2/5) AAS
>>949
そうなんだ
安心しました！ありがとう
951(2): 2014/04/16(水)02:52 ID:5x+wmN40(1/2) AAS
>>947
昔の中国では、諱(いみな)と言って、その人の本名を軽々しく口にすることは極めて無礼なことで、本名で呼ぶことが許されるのは目上のものか、親族、その人とごく親しい人に限られたんだよ
なので配下の者が主君を呼ぶときは字で呼ぶ。
例えば劉備なら、諱が備、字が玄徳。配下である趙雲が劉備を呼ぶときは「玄徳様」とよび劉備が趙雲を呼ぶときは目上なので「趙雲」と本名で呼べる
つまり、親族や義兄弟のような親しい関係であるからこそ、字で呼び会わずに本名で呼び会うはずなんだよなぁ…
「逆」っていったのはそういう意味
952: 2014/04/16(水)03:08 ID:dwzyVshH(1) AAS
敵に対しては中国人平気で失礼な振る舞いするからよその国の君主呼び捨てとか普通じゃね？
外交とかで本人の前にでたら階級とか姓で呼ぶんだろうけど
953(1): 2014/04/16(水)05:45 ID:k9qgwJKS(1/2) AAS
>>944
おお、詳しくありがとう
言われてみれば確かに曹操は身内を「子脩」や「子孝」などと呼んでるし
相手の方が年上なのに「～殿」と呼ぶのは君主の身内のときだった
あと、自分が在野の時は相手の身分や年齢に関係なく「～殿」と呼ばれるね
逆に階級や名声、「名士」持ちかどうかは一切関係ないらしい
（明らかに相手の方が階級、名声ともに下でも「～様」と呼ぶことがある）
年齢については少なくとも9歳差ですでに「～様」と呼ぶから
「親子ほど年が離れてる」ことが条件というわけでもないらしい
954(1): 944 2014/04/16(水)06:09 ID:VT5HxvxQ(1/3) AAS
>>944の追加｡
･太守(都督)が一般配下を呼ぶ時→姓名で呼ぶ(太守の方が年齢が下なら「～殿」と敬称も付ける)
一般配下は太守に対しては年齢の上下に関係なく必ず敬語を使う｡
･義兄弟同士が呼び合う時→1.長兄に対しては「義兄上」と呼ぶ｡
2.次兄､三兄に対しては字＋「～殿」で呼ぶ｡
3.長兄や次兄が以下を呼ぶ場合は字を呼び捨て｡
なお､義兄弟同士は年齢の上下関係なくタメ口で話す｡
…まとめると､敬称を付けるかどうかは九品の位の上下は関係なし｡
役職(都督･太守など)の有無によって付けるかどうかが決まる｡
また､同役職及び一般同士の場合は､年齢の上下によって付けるかどうかが決まる｡
955(2): 944 2014/04/16(水)06:21 ID:VT5HxvxQ(2/3) AAS
>>953
＞あと、自分が在野の時は相手の身分や年齢に関係なく「～殿」と呼ばれるね
…それは在野だからという括りではなく､同勢力かどうかという括りによる｡
つまり､在野も含め他勢力の武将には必ず「～殿」と敬称を付けるよ｡
＞9歳差ですでに「～様」と呼ぶから
…恐らくどんなに年齢が離れてても､君主以外には「～様」とは呼ばないと思う｡
配下同士は相手がどんなに上の立場や年齢でも「～殿」止まりだよ｡
ちなみに他勢力の君主に対しても「～殿」｡
「～様」は自勢力君主を呼ぶ時専用の敬称と思う｡(一部のNPC旅人が自分を呼ぶ時を除く)
956(1): 944 2014/04/16(水)06:38 ID:VT5HxvxQ(3/3) AAS
武将別追加｡
あと､呂布と張飛は失礼な奴で､初対面や他勢力であるにも関わらず平気で呼び捨てにしてくる｡(恐らく孟獲も？確認要)
自分の部下にした時ようやく敬称を付けてくる｡
なお､自分が丞相になると「○(姓)丞相」､皇帝になると「陛下」と配下達から呼称されるが､張飛だけは「殿」と呼んでくるし常にタメ口で話してくる｡
957(1): 2014/04/16(水)07:16 ID:SZr/nUe3(1/3) AAS
諱で呼べるのは主君や親くらい。
主君でも公式の場面くらいだし、親でも普通は字か小字で呼ぶはず。
ちなみに結婚しても、旦那が女房の諱を知らない事が珍しくないってさ。
字で呼ぶのは親しい関係限定に近い。
対等な関係でも親しくないと無礼だし、格下が格上を字で呼ぶとか激しくヤバいおｗ
>>951
>配下の者が主君を呼ぶときは字で呼ぶ。
>配下である趙雲が劉備を呼ぶときは「玄徳様」とよび
諱よりちょっとマシなだけで、それじゃあ趙雲と>>951の2人は主君に叩っ斬られるおｗ
>字で呼び会わずに本名で呼び会うはずなんだよなぁ…
省2
958: 2014/04/16(水)07:24 ID:SZr/nUe3(2/3) AAS
>>954-956
（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ 意外に細かいんだね。
細かいと言えば・・・孫堅の娘という設定で新武将を作る（尚香よりも年上の設定）
↓
初めての一騎撃ちの際に、説明役として出て来る尚香に「姉上」と呼ばれるのがなんとなく笑えるｗ
既出ならｽﾏｿ。
959: 2014/04/16(水)12:19 ID:3LGnHdKK(1/3) AAS
嫁は旦那が年上だと様付け年下だと殿付けだったっけ？
960(2): 2014/04/16(水)16:10 ID:5x+wmN40(2/2) AAS
>>957
知識間違ってるな
自分で矛盾したこといってるし
あんたの知識で言うなら目下が目上を呼ぶときなんて呼ぶの？って話
何らかの官職についてる場合は官職名で呼ぶけど、これはそういうのがない場合の話ね
961: 2014/04/16(水)17:11 ID:SPykyomh(2/2) AAS
まぁこうやって日本人が古代中国の常識についてカンカンガクガクするのも
ゲームならではだなw
962(1): 2014/04/16(水)17:34 ID:LOaWOPu+(3/5) AAS
ⅩてⅨやXI見たいな便利ツールってないのかな
って思ってググって見たんだけどもうほぼ全て落とせなくなってんだね
改造スレも4スレ目で終わったみたいだし
残念・・・
963(1): 2014/04/16(水)17:40 ID:AvQ0wDsP(1) AAS
>>960
先生じゃなかったっけ
なんかそういう一般的敬称があるはず
964: 2014/04/16(水)17:55 ID:3LGnHdKK(2/3) AAS
>>962
PC版なら改造ツールあるぜ
新武将でも大喬と結婚できる
965(1): 2014/04/16(水)17:55 ID:3LGnHdKK(3/3) AAS
結婚できるってよりか嫁設定が出来るだな
966: 2014/04/16(水)18:26 ID:k9qgwJKS(2/2) AAS
>>955
＞…恐らくどんなに年齢が離れてても､君主以外には「～様」とは呼ばないと思う｡
＞配下同士は相手がどんなに上の立場や年齢でも「～殿」止まりだよ｡
＞ちなみに他勢力の君主に対しても「～殿」｡
＞「～様」は自勢力君主を呼ぶ時専用の敬称と思う｡(一部のNPC旅人が自分を呼ぶ時を除く)
いや、そうでもないよ
特殊な例で悪いが、自分が女性武将の場合は相手が年上ならこちらの方が立場が上でも「～様」と呼ぶ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:upup.bz
逆に男性同士だと君主に対して以外は「～様」とは呼ばないらしい
967: 2014/04/16(水)18:51 ID:LOaWOPu+(4/5) AAS
>>965
なんだって
それって中華ツール？
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