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戦国無双の次作を妄想してみようスレ72 (1002レス)
戦国無双の次作を妄想してみようスレ72 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/
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887: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/27(金) 23:24:06.45 ID:h4BfDncb 応仁の乱以降はぐっちゃぐちゃの内輪揉めで ほぼ無政府状態だったんじゃないのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/887
888: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/27(金) 23:31:44.68 ID:juaM3kA3 そらたまにはね 基本がしっかりしてるからすぐ建て直せる国 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/888
889: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/27(金) 23:43:37.70 ID:ojd9voJr 細川高国足利義晴細川晴元の順でググれば大体解る 無政府状態の時代なんてある訳無い 信長だって義昭を担いで入京したんだし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/889
890: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 00:06:04.59 西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(46日連続) 爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/908 概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243 俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる ・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト ・メール欄が空 ・ゲーム内容の話をしない ・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト ・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒 ・意味不明な煽り文章 ・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない ★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/146 7月27日付け モード別複数回線荒らしの実態 ・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ 0d2a-X+mz) ワッチョイ書き換え(ワッチョイ f72a-X+mz) 2a-から回線を変えてきた模様(ワッチョイ 9fb2-HghU) [106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284 ID:bj05ArSC0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180727/YmowNUFyU0Mw.htmlやはりおちょくって攻撃できれば誰でもいいという魂胆は間違いない ID:pVj3vH2U http://hissi.org/read.php/gamehis/20180726/cFZqM3ZIMlU.html平日昼間爆撃荒らしニート確定 ID:YsApUBcq http://hissi.org/read.php/gamehis/20180727/WXNBcFVCY3E.html断続荒らしニート確定 ・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名 s170.hokFL1.vectant.ne.jp ・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM) ID:rpsyfq6i http://hissi.org/read.php/gamehis/20180727/cnBzeWZxNmk.html ・最悪板での悪業 ・家ゲACT攻略での悪業 ・ゲーム速報での悪業 ・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z) ・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp 封殺完了案件 ・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番) ・西原モード爆撃 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/890
891: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 00:07:11.65 ID:UiIE9oId 応仁の乱調べたけどほんまわけわからんかったわ なにしてんじゃあいつら http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/891
892: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 00:16:28.76 ID:aQLUZPS+ 本人たちにもわからんかった模様 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/892
893: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 07:54:53.77 ID:u3u9S9lU 応仁の乱はちょっと前に流行った呉座氏の新書を読むとよく分かるよ 歴ヲタには必読とも言える本だ んでそれ以降の近畿は信長第二次包囲網が終わる頃まで無政府で合ってるかと 正直それは信長が台頭する迄の全地域に言えることだけども 守護も地頭も有名無実で色んな所で下剋上が起き将軍の許可を取らず勝手に取って代わってたわけで 特に近畿は源氏由来の有力武将も多く戦や謀略が絶えなかった 将軍家すら謀略の駒として使われていたので末期義昭の書状は細川氏ですら動かせなくなっていたというね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/893
894: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 08:49:00.28 ID:gfN30KlW 江戸幕府は時代劇だとしっかり組織として機能しているイメージだけど 室町幕府がまともに全国を掌握していた期間なんて半分もないんじゃないか 戦国無双には義昭と家康と秀忠の3人の征夷大将軍が登場するけどとても同じ役職とは思えない DLCで幸村が将軍(義昭)をお守りできるのは〜云々いっていたが この場合武士のトップじゃなくて深窓の姫君的な扱いだったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/894
895: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 11:06:26.81 西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(47日連続) 爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/913 概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243 俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる ・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト ・メール欄が空 ・ゲーム内容の話をしない ・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト ・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒 ・意味不明な煽り文章 ・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない ★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/146 7月28日付け モード別複数回線荒らしの実態 ・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ 0d2a-X+mz) ワッチョイ書き換え(ワッチョイ f72a-X+mz) 2a-から回線を変えてきた模様(ワッチョイ 9fb2-HghU) [106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284 ID:7JNV9rCV0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/N0pOVjlyQ1Yw.html夜通し荒らし ID:7JNV9rCV http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/N0pOVjlyQ1Y.html夜通し荒らし ID:Ot5oJGJy http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/T3Q1b0pHSnk.html夜通し荒らし ID:hgHVCfdU http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/aGdIVkNmZFU.html断続荒らし ・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180728/MHBDTmdwS3Q.html ・ゲーム速報での悪業http://hissi.org/read.php/gamenews/20180728/MWdpc2FQVWs.html ・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名 s170.hokFL1.vectant.ne.jp ・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM) ・最悪板での悪業 ・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z) ・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp 封殺完了案件 ・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番) ・西原モード爆撃 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/895
896: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 13:13:16.95 ID:EKwLKAm3 謝罪 歴史ゲーム板をご覧の皆様 私は通称「馬糞」と呼ばれている者でございます。 私は、これまで長期にわたり歴史ゲーム板において次の行いをしてきました。 ・ゲームに関係ない自分の妄想を長々と書き込むこと。 ・私の書き込みに対する非難や自分が気に入らない書き込みに対して誹謗中傷すること。 ・上記の行為により歴史ゲーム板のすべてのスレッドを荒らしてきたこと。 これらの行為は、匿名掲示板であっても許されない非常に迷惑かつ卑劣なものでした。 私は、常識を逸脱し良識を欠いていたことを深く反省し、皆様に不愉快な思いをさせてしまったことを大変悔いております。。 今後、私はこれらの行為を中止し、2度と5ちゃんねるに書き込みをしないことを誓います。 つきましては、誠に勝手ではありますが、私のこれまでの所業をお許しくださいますよう伏してお願い申し上げます。 通称「馬糞」拝 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/896
897: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 13:34:07.41 >>896 西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(47日連続) 爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/913 概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243 俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる ・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト ・メール欄が空 ・ゲーム内容の話をしない ・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト ・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒 ・意味不明な煽り文章 ・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない ★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/146 7月28日付け モード別複数回線荒らしの実態 ・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ 0d2a-X+mz) ワッチョイ書き換え(ワッチョイ f72a-X+mz) 2a-から回線を変えてきた模様(ワッチョイ 9fb2-HghU) [106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284 ID:7JNV9rCV0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/N0pOVjlyQ1Yw.html夜通し荒らし ID:7JNV9rCV http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/N0pOVjlyQ1Y.html夜通し荒らし ID:Ot5oJGJy http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/T3Q1b0pHSnk.html夜通し荒らし ID:hgHVCfdU http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/aGdIVkNmZFU.html断続荒らし ID:EKwLKAm3 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180728/RUt3TEtBbTM.htmlなりふり構わずついに成り済ましまで犯し攪乱荒らしの犯行に及ぶ ・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180728/MHBDTmdwS3Q.html ・ゲーム速報での悪業http://hissi.org/read.php/gamenews/20180728/MWdpc2FQVWs.html ・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名 s170.hokFL1.vectant.ne.jp ・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM) ・最悪板での悪業 ・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z) ・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp 封殺完了案件 ・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番) ・西原モード爆撃 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/897
898: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 19:13:37.39 ID:cQ8JkxIh そう考えると家康の「ざっと済みたり」っていいよな 親父殿!って秀忠の気持ちになるわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/898
899: 名無し曰く、 [] 2018/07/28(土) 22:10:37.62 ID:cYZ8p0wn >>891 @義政が義尚が生まれても義視で行く姿勢をとっていれば A総大将の義視が東軍から西軍に鞍替えしたりしない B御霊合戦で先制攻撃または攻撃を控えたりしない C義就が頑強に抵抗したりしない どれかひとつでも成っていれば京都が地獄になることもなかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/899
900: 名無し曰く、 [] 2018/07/28(土) 22:48:11.38 ID:NNuCkBOJ 応仁の乱って実際に大戦争になったの? 長年小競り合いしてるイメージあるんだが教えてくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/900
901: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/28(土) 23:43:05.91 ID:abAwwWcB >>900 10年間、京都が焼け野原 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/901
902: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/29(日) 00:01:34.89 ID:VLyRE2ze 知っての通り細川勝元と山名宗全を中心とした意地の張り合いだからなー 大戦争をなんとするかによるけど規模的には類を見ないほどの衝突だった ただ緒戦のいくつかは戦力が拮抗していたため相手を壊滅させることが出来ず、 また諸将の思惑が一致していなかったため裏切りに次ぐ裏切りでどちらも決定打を欠くことになる 長期的な戦いになったことと両軍の大将格が死んだあとも惰性的に戦いが続いたことで戦の目的がより曖昧になり 各地での衝突が頻発し各将の目的が著しく変化したことから戦が終結しただけで 実際のところ足利家が明確に政争の道具でしかなく権威が著しく低下した事を決定づけて乱が終わるんだよ なので大戦争であり尻窄み的な小競り合いもあり曖昧で意味をあまり持たない乱となってしまったたと 本当に詳しく知りたいなら太平記関連の書籍と併せて応仁の乱についての書籍を読むべきかと Wikipediaじゃ分量や記し方の制約により理解を深めるのは難しいと思われ あとwikiは参考文献が適当で誤りも多いからね 誤りは書籍にも言えることだけど評判の良い物はちゃんと事実と俗説を分けて書いてるから間違いないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/902
903: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/29(日) 00:12:30.62 ID:VLyRE2ze 本当の事を言えばやたら一部武将を聖人君子の如く持ち上げる戦国スタッフにこそ こういう歴史関連の本をしっかり読んでほしいんだけどな 理解した上でフィクションとして美化してくれたなら臭すぎる陳腐な表現は減ると思うんだ おそらくwikiで浅い情報しか仕入れてないから描写に血が通ってないというか歴史小説のような暖かみがないのよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/903
904: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/29(日) 00:20:09.88 ID:gZ4bjgrd 歴史物としてのリアルさを取るか、操作キャラの不快さを無くすことを取るかで後者を優先しただけじゃないの 一般人のお前らでも読むものを、歴史物を仕事にしてるコーエーの奴等が読まないわけないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/904
905: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/29(日) 00:22:58.13 ID:fSp2bLDd ゲームだってことが理解できてないんだよ、おそらく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/905
906: 名無し曰く、 [sage] 2018/07/29(日) 01:45:18.87 ID:1gZ3y8hx 謙信は軍神キャラ以外の史実要素を追加 元就はヤン要素を薄めて史実要素を強める 元親は凄絶〜以下同上 大幅なキャラ改変しなくてもこれだけで面白くなるだろ 流浪演武だとちゃんと史実要素拾っているし本編でも再現してほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526801579/906
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