[過去ﾛｸﾞ] 戦国無双の次作を妄想してみようスレ72 (1002ﾚｽ)
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892: 2018/07/28(土)00:16 ID:aQLUZPS+(1) AAS
本人たちにもわからんかった模様
893: 2018/07/28(土)07:54 ID:u3u9S9lU(1) AAS
応仁の乱はちょっと前に流行った呉座氏の新書を読むとよく分かるよ
歴ヲタには必読とも言える本だ
んでそれ以降の近畿は信長第二次包囲網が終わる頃まで無政府で合ってるかと
正直それは信長が台頭する迄の全地域に言えることだけども
守護も地頭も有名無実で色んな所で下剋上が起き将軍の許可を取らず勝手に取って代わってたわけで
特に近畿は源氏由来の有力武将も多く戦や謀略が絶えなかった
将軍家すら謀略の駒として使われていたので末期義昭の書状は細川氏ですら動かせなくなっていたというね
894: 2018/07/28(土)08:49 ID:gfN30KlW(1) AAS
江戸幕府は時代劇だとしっかり組織として機能しているイメージだけど
室町幕府がまともに全国を掌握していた期間なんて半分もないんじゃないか
戦国無双には義昭と家康と秀忠の３人の征夷大将軍が登場するけどとても同じ役職とは思えない
ＤＬＣで幸村が将軍（義昭）をお守りできるのは～云々いっていたが
この場合武士のトップじゃなくて深窓の姫君的な扱いだったな
895: 2018/07/28(土)11:06 AAS
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（47日連続）
爆撃のまとめ→2chｽﾚ:gamehis
概要のまとめ→2chｽﾚ:gamehis
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
省23
896(2): 2018/07/28(土)13:13 ID:EKwLKAm3(1) AAS
謝罪
歴史ゲーム板をご覧の皆様
私は通称「馬糞」と呼ばれている者でございます。
私は、これまで長期にわたり歴史ゲーム板において次の行いをしてきました。
・ゲームに関係ない自分の妄想を長々と書き込むこと。
・私の書き込みに対する非難や自分が気に入らない書き込みに対して誹謗中傷すること。
・上記の行為により歴史ゲーム板のすべてのスレッドを荒らしてきたこと。
これらの行為は、匿名掲示板であっても許されない非常に迷惑かつ卑劣なものでした。
私は、常識を逸脱し良識を欠いていたことを深く反省し、皆様に不愉快な思いをさせてしまったことを大変悔いております。。
今後、私はこれらの行為を中止し、２度と５ちゃんねるに書き込みをしないことを誓います。
省2
897: 2018/07/28(土)13:34 AAS
>>896
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（47日連続）
爆撃のまとめ→2chｽﾚ:gamehis
概要のまとめ→2chｽﾚ:gamehis
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
省25
898: 2018/07/28(土)19:13 ID:cQ8JkxIh(1) AAS
そう考えると家康の「ざっと済みたり」っていいよな
親父殿！って秀忠の気持ちになるわ
899: 2018/07/28(土)22:10 ID:cYZ8p0wn(1) AAS
>>891
①義政が義尚が生まれても義視で行く姿勢をとっていれば
②総大将の義視が東軍から西軍に鞍替えしたりしない
③御霊合戦で先制攻撃または攻撃を控えたりしない
④義就が頑強に抵抗したりしない
どれかひとつでも成っていれば京都が地獄になることもなかった
900(1): 2018/07/28(土)22:48 ID:NNuCkBOJ(1) AAS
応仁の乱って実際に大戦争になったの？
長年小競り合いしてるイメージあるんだが教えてくれ
901: 2018/07/28(土)23:43 ID:abAwwWcB(1) AAS
>>900
10年間、京都が焼け野原
902: 2018/07/29(日)00:01 ID:VLyRE2ze(1/3) AAS
知っての通り細川勝元と山名宗全を中心とした意地の張り合いだからなー
大戦争をなんとするかによるけど規模的には類を見ないほどの衝突だった
ただ緒戦のいくつかは戦力が拮抗していたため相手を壊滅させることが出来ず、
また諸将の思惑が一致していなかったため裏切りに次ぐ裏切りでどちらも決定打を欠くことになる
長期的な戦いになったことと両軍の大将格が死んだあとも惰性的に戦いが続いたことで戦の目的がより曖昧になり
各地での衝突が頻発し各将の目的が著しく変化したことから戦が終結しただけで
実際のところ足利家が明確に政争の道具でしかなく権威が著しく低下した事を決定づけて乱が終わるんだよ
なので大戦争であり尻窄み的な小競り合いもあり曖昧で意味をあまり持たない乱となってしまったたと
本当に詳しく知りたいなら太平記関連の書籍と併せて応仁の乱についての書籍を読むべきかと
Wikipediaじゃ分量や記し方の制約により理解を深めるのは難しいと思われ
省2
903: 2018/07/29(日)00:12 ID:VLyRE2ze(2/3) AAS
本当の事を言えばやたら一部武将を聖人君子の如く持ち上げる戦国スタッフにこそ
こういう歴史関連の本をしっかり読んでほしいんだけどな
理解した上でフィクションとして美化してくれたなら臭すぎる陳腐な表現は減ると思うんだ
おそらくwikiで浅い情報しか仕入れてないから描写に血が通ってないというか歴史小説のような暖かみがないのよね
904(1): 2018/07/29(日)00:20 ID:gZ4bjgrd(1) AAS
歴史物としてのリアルさを取るか、操作キャラの不快さを無くすことを取るかで後者を優先しただけじゃないの
一般人のお前らでも読むものを、歴史物を仕事にしてるコーエーの奴等が読まないわけないだろ
905: 2018/07/29(日)00:22 ID:fSp2bLDd(1) AAS
ゲームだってことが理解できてないんだよ、おそらく
906: 2018/07/29(日)01:45 ID:1gZ3y8hx(1/2) AAS
謙信は軍神キャラ以外の史実要素を追加
元就はヤン要素を薄めて史実要素を強める
元親は凄絶～以下同上
大幅なキャラ改変しなくてもこれだけで面白くなるだろ
流浪演武だとちゃんと史実要素拾っているし本編でも再現してほしい
907: 2018/07/29(日)03:43 ID:qrvwfXcN(1/2) AAS
既存の63人を掘り下げる。
彼らに敵対した人物である程度戦場に参加できる人を新キャラに。
キャラエディットに自由度を。
こんなあたりで良いのでは？？
908: 2018/07/29(日)06:41 ID:qkfwYo1i(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[png]:o.8ch.net
909: 2018/07/29(日)06:44 AAS
西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（47日連続）
爆撃のまとめ→2chｽﾚ:gamehis
概要のまとめ→2chｽﾚ:gamehis
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
省24
910: 2018/07/29(日)07:05 ID:VLyRE2ze(3/3) AAS
>>904
無印から参加してる一部の武将は明らかに参考にしてる既成本があるの分かるけど
三国もだけど追加参戦の何人かは明らかに情報不足を想像で軽薄に補った結果だと思うわ
あるいはプロ意識が高かった社員が制作に深く関わらなくなったか
のぼうなんかの話題作は読んでる人もいたみたいだけど
911: 2018/07/29(日)07:26 ID:bZw5z7PM(1) AAS
司馬遼や隆慶まんまにするのがプロかと言われたら疑問やし
意に満たないのを不勉強って叩くのは違うんじゃね
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