[過去ﾛｸﾞ] 信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ27 (1002ﾚｽ)
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525: (ﾜｯﾁｮｲ e324-IXeA) 2020/06/21(日)22:41 ID:6OYbbOPy0(1) AAS
三日月の 丸くなるまで 南部領（15万石）
526: (ﾜｯﾁｮｲ a710-ZKV6) 2020/06/21(日)22:56 ID:tSfcQqIZ0(1) AAS
北東北の15万石は関東の60万石に匹敵する
527(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-ayCS) 2020/06/21(日)22:58 ID:5qjGH6Ab0(1) AAS
南部晴政は失敗らしい失敗がない外政が過小評価気味
中央とのパイプ作りも素早いし
信直達と大きく水をあけられる理由が不明
528: (ﾜｯﾁｮｲ 4e21-Epcz) 2020/06/21(日)23:02 ID:rPtLoI800(1) AAS
治めてる領地の広大さだけだったら閉伊の田鎖氏とかも相当広いわな
でも広いだけで特に勢力に勢いがあったとか有能なエピソードはほぼないという…
529: (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-stvR) 2020/06/21(日)23:07 ID:3STiZUTf0(1) AAS
信長の野望では知略はさほど重要じゃないけど戦わずに勝つ方が優秀だよね
530: (ﾜｯﾁｮｲ 73bc-QGdN) 2020/06/21(日)23:22 ID:V9EolTwS0(3/3) AAS
>>527
そもそも晴政の実績が不透明なんだよ
通説では1582年に死没してることになってて野望もこれに準じてるけど
実は1572年に死没していたんじゃないかって話もある。
一次史料たる文書類も信直時代からしかなくて、
ついでにいうと石川高信（南部信直の父親）も南部晴政の弟説（野望採用）と南部晴政の叔父説（晴政の父である安信の弟）がある。
中央政権とのパイプを作ったのも信直なんじゃないかって話もあるし、とにかく晴政の実績は何から何までわからん
531: (ｽﾌｯ Sdba-UJ/R) 2020/06/21(日)23:50 ID:ZMR9QFtAd(1) AAS
南部晴政と島津貴久は超初心者向け
蠣崎？従属させとけ
532: (ｽﾌｯ Sdba-q7gp) 2020/06/21(日)23:52 ID:uZmhLlMOd(1) AAS
南部晴政の没年は1572年が正しいと思うんだよ
もし晴政の没年が1572年だとすると、当時晴政の実子である晴継は2歳。
とても政治のとれる年齢じゃないから、当然名代が必要。ってことになると
晴政の親族重鎮の石川高信が適任で、彼が晴継の後見として三戸に向かった可能性は高い。
津軽為信の蜂起は恐らくはこのタイミングで、その後南部軍は奪回の兵を出すけど、
これを出したのは南部晴政ではなく名代となった石川高信なんじゃないかね。
自分の留守中に本拠地奪われたわけだから奪回に精を出すのは当然のことで、
結局それは失敗に終わるわけだけどここから石川高信、石川信直の基盤が脆弱化する。
逆にこの動きを南部晴政がやったとしたら非常に不自然で、勢力を削った親族衆の領地を
また自分で取り返しに行くことになる。津軽為信は秀吉書状でも「南部右京亮」と言われてるから
省4
533(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5) 2020/06/22(月)00:43 ID:oH47glBOa(1) AAS
南部の歴史に全く興味が持てないんだよな
僻地感が強くて
534(2): (ﾜｯﾁｮｲ e324-1/Nl) 2020/06/22(月)00:46 ID:l61U22uR0(1) AAS
大大名なのに没年も分からないのかよゴート族やヴァンダル族のような蛮族感あるな
535(2): ナックル星人◆jzcSo72bTRQy (ﾜｯﾁｮｲ db8d-8qUq) 2020/06/22(月)03:37 ID:lcUzlXNg0(1/5) AAS
>>533
それでも武田と並ぶ源氏の名門だよ
伊達家よりは家としてのレベルは上
晴政なんか武力だけだから無能な方
むしろ有能なのは父親の安信と
石川信直その息子利直だよ頭も良いからね
信直、利直は外交が上手いし北信愛を
上手く利用し結果を出した
晴政は、信直側についた北信愛を
嫌っていたしあまり活躍出来なかった
省5
536(1): (ｽﾌｯ Sdba-fVeJ) 2020/06/22(月)03:57 ID:1/G7Mpied(1) AAS
武田と並ぶって南部姓なんて鎌倉時代にいたっけ？あの辺り藤原だったと思うけど
伊達と相馬、佐竹は聞いたことある
537(1): (ｽｯﾌﾟ Sdba-wcXT) 2020/06/22(月)04:07 ID:dO4Rvs8vd(1/2) AAS
>>533
島津も十分僻地だけどな
538: (ｽｯﾌﾟ Sdba-wcXT) 2020/06/22(月)04:11 ID:dO4Rvs8vd(2/2) AAS
>>536
奥州藤原氏が滅ぼされた後に甲斐から移った
539(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-HcYh) 2020/06/22(月)08:14 ID:Tz1ugn0Ea(1/3) AAS
>>535
頑張ってWikipediaで調べたんだね
540(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-cuFM) 2020/06/22(月)08:25 ID:eL5Tn7sFM(1) AAS
そもそも南部晴政の戦歴ないだろ
バカじゃないの？
統率50、武勇50でOK
541(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ebd-vzG0) 2020/06/22(月)10:39 ID:D1YWyZdv0(1/3) AAS
>>535
＞晴政なんか武力だけだから無能な方
晴政は武力以外の方が有能感あるよーな
542: (ﾜｯﾁｮｲ a710-f3e5) 2020/06/22(月)11:34 ID:cLUgbHlm0(1/3) AAS
>>537
薩摩・肥後は僻地というより後衛なんだよ
白村江敗戦などの備えとして古代から
島津は頼朝から直々に守護として移封された
543(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5748-ayCS) 2020/06/22(月)12:05 ID:chXt1CwN0(1/2) AAS
鎌倉初期には
将軍直々に任じないと（政所下文だと）御家人は文句言うんだわ
あと島津初代の忠久に関して言えば、
元近衛家の家司って経歴から本家が摂関家の島津荘の中間管理を任された側面が強い
島津荘にも在住しておらず、当然同地の軍事力を率いての後衛など期待されていない
544: (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-HcYh) 2020/06/22(月)12:13 ID:Tz1ugn0Ea(2/3) AAS
>>543
だから島津は白面お歯黒で田舎で貴族面してるのか
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