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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ27 (1002ﾚｽ)
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ27 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/
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94: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-XAAJ) [sage] 2020/06/14(日) 17:04:22.35 ID:WgRzoN4j0 津軽為信は義理堅いと思うんだよな 三成の息子や娘を受け入れたり孫を藩主にするってなかなかの覚悟だと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/94
95: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-0/Px) [sage] 2020/06/14(日) 17:08:08.96 ID:Didr9h+A0 >>93 魅力って基準難しくね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/95
96: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-e4J0) [sage] 2020/06/14(日) 17:17:54.12 ID:YcjJK3HP0 >>95 過去シリーズ見ても 正直、魅力って数値決めるの難しいよな 太閤立志伝５だと、家格の凄さで一条兼定は魅力だけはバカみたいに高かったけども んでも、通説通りのバカ殿っぷりなら、そこまで魅力的なのか？っていう疑問が どんどん家臣が長宗我部に流れて行ったとこ見ても 魅力ってそこまで家中統制に関係ないのかなとも思ったり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/96
97: ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy (ﾜｯﾁｮｲ 038d-SVvx) [sage] 2020/06/14(日) 17:36:09.19 ID:CPnQaVNh0 >>94 確かに偉いね でも長宗我部と違い家康は 皆殺しする気は無かったけどね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/97
98: 名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-EVMN) [sage] 2020/06/14(日) 19:49:21.22 ID:QlCPv+B4M 一条兼定って従三位だし 子供や孫も従四位なのは普通にすごい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/98
99: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-84qp) [sage] 2020/06/14(日) 19:51:44.03 ID:hNJrEVyr0 魅力はまともに機能した作品皆無だからいらん。褒美とか全く魅力関係無いだろうし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/99
100: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-fklG) [] 2020/06/14(日) 20:35:40.44 ID:iU/VUWuk0 魅力というか家名のネームバリューでたくさんの味方を募ったタイプは外政高めでいいと思うわ これの最高パターンが外政99の足利義昭だし。今川氏真とか織田信雄とかも外政高めでいい。 逆に味方が大して集まらなかった豊臣秀頼とかは外政そこまで高くしなくていい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/100
101: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-NjyN) [sage] 2020/06/14(日) 21:07:50.44 ID:UQ2Ch/Pd0 ゲームなんだから将軍になれなかった義昭や 本能寺が起きなかった信雄が存在するわけで そういうのは官位や幕府の役職でプラスされるべきやろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/101
102: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-DsE4) [sage] 2020/06/14(日) 21:35:37.09 ID:qG1S/lMW0 小田氏治 魅力100 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/102
103: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-fklG) [] 2020/06/14(日) 21:36:20.87 ID:iU/VUWuk0 >>101 それやっちゃうと歴史ゲーの根幹が破壊されるからアカンと思う 少なくとも足利家の子息、織田家の子息という事実は変わらんのだし 家名が良くても味方を募れなかったパターンもあるから本人の能力に入れるべき http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/103
104: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-fklG) [] 2020/06/14(日) 21:42:13.44 ID:iU/VUWuk0 >>102 魅力100はギャグだけどあの人足利家の血筋じゃなかったっけ？ 12代将軍の足利義晴のいとこだから外政は自然と高くなるはずだけど大志だとただの凡将扱いだよな 逆にあれだけ負けてて統率51武勇47とか過大評価もいいとこだ 統率５武勇４でもいいと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/104
105: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-NjyN) [sage] 2020/06/14(日) 21:46:43.58 ID:UQ2Ch/Pd0 >>103 ＞それやっちゃうと歴史ゲーの根幹が破壊されるからアカンと思う まったく意味が分からんな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/105
106: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-XAAJ) [sage] 2020/06/14(日) 21:50:30.26 ID:WgRzoN4j0 >>100 氏真や信雄は身内にはとことん甘い家康のおかげだからあれは家康の数字でいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/106
107: 名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4p/l) [sage] 2020/06/14(日) 21:52:17.17 ID:ZR6+Kep6a 一条家は本家が秀吉に滅ぼされかけてたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/107
108: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-fklG) [] 2020/06/14(日) 21:58:33.51 ID:iU/VUWuk0 >>105 いや実際意味わからんでしょ？ 足利義昭は将軍になったし、織田信雄は本能寺の変後信長息子の有力者として秀吉に対抗した この事績を消してしまったらそれもう足利義昭や織田信雄じゃないじゃん 最悪「武田信玄は１００歳まで生きたら絶対天下統一できたはず！」とかいう菅沼理論で能力つける羽目になる >>106 今川氏真は北条徳川を渡り歩いて対武田包囲網を作り上げてるし 織田信雄は徳川＝北条＝伊達のラインを仲介して、さらに長宗我部や佐々成政を勧誘してる 特に佐々成政って1584年の3月まで割と秀吉についてたから、前田利家が佐々襲来を伝えても 秀吉に握りつぶされた程度には裏をかいてる。 秀吉にとっての信雄は織田信長にとっての足利義昭だから外政評価は高くすべきだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/108
109: 名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4p/l) [sage] 2020/06/14(日) 22:06:26.04 ID:+0zUwnVva 足利義昭はギリギリまで信長側だったというのは主張しておく 義昭の任命した摂津三守護が池田荒木らに追い詰められて大和からは松永が山城に侵入する情勢だからビビって信長に反旗を翻したのが現実 そのすぐ後に荒木が池田を裏切って摂津が織田方に落ちるのはギャグのようだけど 武田信玄も信長と敵対した後に手紙送って追認してるしそこまで能力高くするような人物かなと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/109
110: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-NjyN) [sage] 2020/06/14(日) 22:12:32.05 ID:UQ2Ch/Pd0 >>108 ＞足利義昭は将軍になったし、織田信雄は本能寺の変後信長息子の有力者として秀吉に対抗した ＞この事績を消してしまったらそれもう足利義昭や織田信雄じゃないじゃん いや全然そんなことはないよ 過去作でも威信とかで表現されていたじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/110
111: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-fklG) [] 2020/06/14(日) 22:24:04.30 ID:iU/VUWuk0 >>109 まあ実際初期信長包囲網の大半は朝倉や本願寺、三好らの手引だしね。 ただ追放されてからも結構しぶとくやってるんで、積み重ねを考慮すれば99は過大でも90台は固いと思う >>110 威信や名声とはまた違うからな。あれは大名家の規模が大きくなればなるほど敵が従いやすくなるという単純なシステム 足利義昭や織田信雄、今川氏真のそれは血統や家名によるもので、特にこの3者は領土的に落ちぶれた後でも大きな影響力を誇ってる。 小田氏治も究極あんなに城落とされまくって没落しても味方になってくれる家臣や勢力が多かったのは威信や名声のおかげじゃないからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/111
112: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-N0pa) [sage] 2020/06/14(日) 22:26:02.89 ID:TSW+mhWQ0 足利義昭は京落ちしても、毛利の庇護をうけて鞆幕府を開き各地の大名に文書を発信して上洛の機会を伺ってた。なんだかんだ征夷大将軍なんだよな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/112
113: 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-NjyN) [sage] 2020/06/14(日) 22:31:29.76 ID:UQ2Ch/Pd0 >>111 なら血統や家名でプラスするシステムにするべきやね 本人の能力ではないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591958943/113
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