[過去ﾛｸﾞ] 【CS】ハンコン コックピット part40【PC】 (1002ﾚｽ)
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625: (ﾜｯﾁｮｲ c692-pF4j) 10/23(水)07:24 ID:Nj2Idque0(1) AAS
F1は90年代にパワステ無いと骨折するくらいには重くなってる
誰だか忘れたけどパワステ壊れたままフリー走行して鎖骨折ってる人いたと思う
工業用サーボみたいにキロワット単位で電力突っ込めば話は変わるけど
ハンコン程度のワット数のモーターでトルク上げると自分自身が重くなって繊細な動き出来なくなるから高トルクだから繊細とは限らんと思う
626(1): (ﾜｯﾁｮｲ e1f4-SoBg) 10/23(水)08:26 ID:O7b5aTHT0(1) AAS
>>624
この例えはスピーカーの方で絞るって意味だったけど、色々説明不足でしかも下手だった御免。
627: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-3q9t) 10/23(水)08:27 ID:b0kzjo4ad(1) AAS
そうだね。パワーウエイトレシオみたいにトルクと回転慣性モーメントのレシオ表示してほしい。
628: (ﾜｯﾁｮｲ 7ecf-C07K) 10/23(水)08:48 ID:B0HE3XL20(1) AAS
>>626
例えの不適切さはともかく結論の一方はクリップするが高トルク設定ができるもう一方のハンコンはクリップしないと言ってるのが間違ってるんだよ。
629(1): (ﾜｯﾁｮｲ 86a0-0Vyc) 10/23(水)10:04 ID:Py9PpRuv0(1/3) AAS
テレメトリの数値って別に絶対値で出力されてるわけじゃなくない？
SimRacingStudioとかテレメトリの数値が監視できるけど-1.000〜1.000とか-65535〜65535とか様々なレンジで色々なデータが流れてたはず
ハンコンの設定でピークカットの他にもゲイン調整とかもあるからハンコンの性能を100%使う時は1.000=35Nmに設定してゲインも1:1に設定するので合ってる？
10Nmに制限するって言うのは1.000=10Nmに設定してゲーム側が最大出力(1.000)を指示しても10Nmしか出ないようにすると言う事でしょ
表現の細かさを言えばエンコーダーの分解能や制御系のポーリングレート？も関わってくるし一概に全てのハンコンが10Nmに絞って使った方がマックスが10Nmのハンコンよりも繊細な表現ができるとは限らない気がする
まあマックス35Nmとかのハンコンの方が制御系が高性能だろうから表現は繊細なんだろうけど
630: (ﾜｯﾁｮｲ 2ef9-20t3) 10/23(水)10:18 ID:ofRgSNUc0(1) AAS
ハンドルって素手でだと豆できちゃうね。
631: (ﾜｯﾁｮｲ 86a0-0Vyc) 10/23(水)10:21 ID:Py9PpRuv0(2/3) AAS
だらだら書いちゃったけど要はトルクの大きさと繊細さは直接関係がなくて制御系の出来が重要じゃない？と言いたかった
>>609の表出してたYoutube見たけど体感には加速度が重要みたいな事言ってたし
油圧プレス用のサーボモーターとか40000Nmとかあるけどハンコンなんかには使えないだろうしな
632: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-C07K) 10/23(水)10:23 ID:3xwgVPbFp(1) AAS
>>629
その通りだと思う。
ゲインを下げて使ってもMaxトルクに余裕がある事を理由にトルクを下げても表現が豊かと言ってる人の主張は前から変だと思ってた。
Maxトルク自体が理由じゃないよね。
633: (ﾜｯﾁｮｲ 6d61-LLhR) 10/23(水)10:31 ID:f4wF1ACW0(1) AAS
フィードバックでの臨場感や体感と言う話だと遅延の少なさが大事そう。
映画や音楽でも、映像と音がほんの少しでもズレたら口パクみたいで嘘くさいもんな〜。
634(1): (ﾜｯﾁｮｲ 195a-ZYRi) 10/23(水)10:37 ID:1hYRj/6z0(1) AAS
トルクの大きいハンコンは高級機種しかないからトルクは関係ないけど繊細な表現出来るのは合っているって事だよね？
635(1): (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-YTH6) 10/23(水)10:44 ID:r2zfU2Zp0(1/3) AAS
スパのラディオンみたいにハンドル重いまま通過するようなコーナーだと、トルクないとのっぺり気味になるっていうだけの話
636: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-C07K) 10/23(水)10:54 ID:kjTBHNpOp(1) AAS
富士電機にサーボモーター制御について分かりやすい説明があった。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fujielectric.co.jp
説明内にあるサーボコントローラーがシムソフトでハンコン側の設定がサーボアンプに対して制御パラメーターを与える役割だね。
サーボコントローラーの指示通りに出力されているか実際に計測して修正値を与えるフィードバック制御が大事と書いてある。
637: (ﾜｯﾁｮｲ eed9-XhiO) 10/23(水)11:17 ID:VRloW1QE0(1) AAS
何れにせよ余裕があるってのも大事だと思う
軽自動車で150km/h巡航するのと排気量も馬力も大きい車の150km/h巡航では掛かるストレスも段違いだろうし
638: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-C07K) 10/23(水)11:31 ID:u0v4+ACIp(1) AAS
>>635
FFBがクリップする場合はハンコン側のゲインは変えずにシム側を下げるんだよ。
シム側をクリップしないように下げた事で出力トルクが物足りなかったらハンコンのゲインを上げる。
639: (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-YTH6) 10/23(水)11:36 ID:r2zfU2Zp0(2/3) AAS
だから欲しいトルク設定でプレイした上で、重い時に物足りないと思ったらより高トルクに買い換えようっていう話
低トルクDDであれこれやろうと思っても、例えばフォーミュラのダウンフォースのある時無い時のように、両方満足行くようにするのは限界ある
640: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-C07K) 10/23(水)11:47 ID:2twC3Uj9p(1) AAS
元々は高いトルクを出せるハンコンは必要ないの意見に対して同じトルク設定で使っても表現力が違うと言い出す人が出た。
それに対してトルクの大きさと表現力に直接的な関係はないよが今の状況。
高トルクの方が雰囲気が出るF3とか乗りたい人は目標トルクが出せるハンコン使う方が良いのは別な話し。
641: (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-YTH6) 10/23(水)12:04 ID:r2zfU2Zp0(3/3) AAS
35NmのDDが(今のレースカー状況において)必要あるのかって話を自分はずっとしてるんだけど
GTかせいぜいハイパーカーくらいまでしか乗らないならさすがにそこまではないと思う
642: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-C07K) 10/23(水)12:15 ID:kC5uafqOp(1/2) AAS
F2やF3を可能な限りリアルに体験したいなら35Nmでも足りないでしょ。
643(2): (ﾜｯﾁｮｲ c692-Vw/z) 10/23(水)12:18 ID:EXT6MQEd0(1) AAS
表現力に違いが出るのは買い替えの際に実際に比較して試せば一目瞭然で体感できる話でそれもせずに今の状況って笑える
それに俺は詳細はわからなかったがiRacingのForum内でOSW利用して散々計測されたりで既に結論も出てる
644: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-oaGv) 10/23(水)12:24 ID:cSrrSTJXM(1) AAS
>>643
どれとどれを買い替えたの？
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