[過去ﾛｸﾞ] ○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第29局○● (1001ﾚｽ)
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890: 2011/06/18(土)23:31 ID:zBeWieXJ(1) AAS
1眼ずつのセキになったときは
整地のときどうすればいいのでしょうか
891: 2011/06/18(土)23:40 ID:FCQPV2el(1) AAS
そのまま
892: 2011/06/18(土)23:43 ID:+VprBPBx(1) AAS
初心者の質問スレで同じような質問をしたことがあるけど、
例え囲まれていたとしてもセキは地に数えないって、変なルールだと思ったわ。
2chｽﾚ:gamestones
893(1): 2011/06/19(日)00:13 ID:Gm601qaQ(1) AAS
まールールはルールだからしょうがない。
トラベリングが２歩で３歩じゃない理由をしょうがないみたいに。
中国ルールの方が正しいから気になるなら中国ルールで打つがいい。
894(2): 2011/06/19(日)09:11 ID:I4LCedF/(1/4) AAS
アメリカルールは中国ルール系だけど、セキの地は数えない。
確認のためググってたら中国ではスーパーコウルールを破棄したとあった。
確かに理論上は変なことも起こりうるんだけど、
ルール的な堅牢さに問題があるような……
895: 2011/06/19(日)09:22 ID:zqaeSpNN(1/5) AAS
>>893みたいにえ議論を許さない姿勢って、ちょっと前までの原発と同じだと思う。
896: 2011/06/19(日)10:57 ID:0KopXWrx(1) AAS
日本ルールについて調べていたら、驚くべき記述を見つけた。
これが本当だとしたら『日本囲碁規約』は、アマチュアが理解して使うことを前提としたルールではない。
じつに権威主義的で時代錯誤な人たちが作った代物。
しかも悪意のある人には対応できないというのは、「ルール」としては完全な欠陥品。
↓
外部ﾘﾝｸ[html]:oshiete.goo.ne.jp
>それはもちろんそのとおりです。私は日本囲碁規約の作成したメンバーでもあるＨ六段と
>この点について話しをしたことがあるのですが、Ｈ六段は日本棋院囲碁規約はプロが使うことが前提であり、
>また悪意のプレイヤーも想定外であるとはっきり仰られました。
>そうすると、アマがネットで碁を打つためのルールは存在しないことになります。
省1
897: 2011/06/19(日)11:08 ID:H85jIyjn(1/2) AAS
ルールを理解できない人って
「オレがルールを理解できないのではない。ルールが間違ってるのだ！」
という方向に逝っちゃうことが多いよね。
898(1): 2011/06/19(日)11:22 ID:2pZAjWR1(1/2) AAS
890ですが
セキのときは整地のときに
眼を埋めたりしなくていいということでしょうか
899: 2011/06/19(日)11:28 ID:q0vNtuPb(1) AAS
KGSの5kは碁会所の10級かそれ以下だよね
KGSで勝てる程度でドヤ顔してるウンコは死んでほしいわ
900: 2011/06/19(日)11:46 ID:1IBiXpAu(1) AAS
KGSスレに書き込めよ。一体誰と戦ってんだ？
901: 2011/06/19(日)11:53 ID:I4LCedF/(2/4) AAS
>>898
「日本ルールなら」そのとおり
902: 2011/06/19(日)12:27 ID:2pZAjWR1(2/2) AAS
ありがとうございます
903: 2011/06/19(日)15:00 ID:gh/rvZ16(1/3) AAS
碁会所の10級ってひと通りルールは覚えた
何とか自分一人だけでも終局まではいける
くらいだな確か
904: 2011/06/19(日)15:21 ID:Gp7BTAOR(1/4) AAS
囲碁規約から日本囲碁規約に改正されるときの経緯知ってれば
別に権威主義的だとか思わないと思うけどな
・ルールとして完備していて例外ケースが無いこと
・それまでの慣行（地の数え方）をできるだけ変えない
という条件でルールを整備したらああなった、というだけ
905: 2011/06/19(日)15:49 ID:3aaf6Z4b(1) AAS
ゲームの「マナー」ではなく「ルール」を作る時に、悪意のプレイヤーに対して
抜け穴を塞いで置くというのはイロハというか必須の事項。
それを全く考慮していないなど、アホ過ぎる。
たとえばネット碁で頻発している『死に石指定』などの対策。
906: 2011/06/19(日)16:09 ID:9D9ea4jn(1/5) AAS
別に完成されたゲームを最初から作り出そうとしたのが囲碁の起源じゃないだろ。
もとはただの石取りゲームだったかもしれんし。
仲間内で合意できるルールで楽しんでるのを部外者がそのルールはいやだって言っても無意味。
そういうやつは自分なりのルールを新たに作って別のゲームとして普及すればよい。
今の中国ルールはそうやってできてるんだから日本ルールがいやなら中国ルールで打てば
何も問題ない。
907: 2011/06/19(日)17:10 ID:Ymq0Pxt8(1) AAS
対局ソフトの不備が規約の欠陥にされる不思議
908: 2011/06/19(日)17:23 ID:EmQ5BDUH(1/2) AAS
俺は囲碁ってどんなルール？って聞かれた時は、石を取り合って盤上に多く石を置いたほうが勝ちって
中国ルールベースで説明してるな。
909(3): 2011/06/19(日)17:55 ID:zqaeSpNN(2/5) AAS
悪意のプレーヤーがいるならば、それに対応してルールを変更しなければならない。
実際、タイトル戦で立誠がこの「悪意」をやって、ルールが変更になった。
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