[過去ﾛｸﾞ] 【囲碁】名人戦総合スレッドPart69（第48期〜） (1002ﾚｽ)
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574(2): 2023/10/25(水)09:38 ID:DtHb5amJ(1) AAS
>>568
こんな必死な荒らしを何年もしているようなやつを擁護しているおまえみたいなのがいるから荒れるし5ちゃんが過疎るんだよ
5ちゃんはお前達の庭じゃないんだよ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
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575: 2023/10/25(水)10:43 ID:QB0HEsdr(1/4) AAS
>>571
あんたはどれだけの打ち手なのよ？
アマがAI使ってトッププロに対して悪手だのなんだの失礼ではないの？
576(1): 2023/10/25(水)11:24 ID:xLtajcil(1/5) AAS
>>571
悪手と言っているのはAIとの比較が大きかった手に対して便宜上そう言ってるだけであって、
自分の意見としてプロの手が悪手だと言っているわけではないよ？
そのあたり文面から読み取れない？
>>574
荒らしはやめようね
577: 2023/10/25(水)11:28 ID:xLtajcil(2/5) AAS
>>573
＞解説では
白38のハネで左上49の肩ツキもあったかと指摘
（46が48も）
どちらもKataGoの推奨手だね
＞黒59に白は60でなく白83→黒60ツギ→白46の下
だったかと
その手順も全部KataGoの推奨手
＞白128は191の方がマシかと
省1
578(1): 2023/10/25(水)11:35 ID:QB0HEsdr(2/4) AAS
>>576
言い訳は止めよう
自分の意見としてでないことは「アマがAI使って」と書いていることから読み取れるはず
AIからみて悪手だと言おうが自分の意見で言おうが、自分が考えての手でもないのに何様なのか
自分の手を考えてこれはどうだろう？というのならワイワイ議論が出来るけど、プロの手をAI使って上から言ってるアマなんて、碁会所で嫌われる教えたがりおじさんと変わらないよ
579: 2023/10/25(水)12:23 ID:K4+OsZ/9(1) AAS
囲碁をやると性格が良くなるな！
580(1): 2023/10/25(水)13:33 ID:xLtajcil(3/5) AAS
>>578
いろいろ問題が多そうだね貴方
まず、他人の意見に対して「言い訳は止めよう」というのは上から目線で説教したがる老害の典型
まともな社会人のやることではないということをまずしっかり自覚するべき
次に、AIの手を言ったら問答無用でダメと言っているようだけど、いくらなんでもAIに拒絶反応しすぎ
検討の時に、AIだとこの場合はこういう手を示すことが多い・・・等はよくあること
別段これで何も問題など起きたことなどない
貴方のようにAIを持ち出された瞬間ヒステリーを起こすほうこそが問題でしょ
581: 2023/10/25(水)13:56 ID:PP2egTcw(1) AAS
蛆茶こと知恵袋ID1241972067 slightlyより問題あるやつはおらんだろwww
582: 2023/10/25(水)14:38 ID:QB0HEsdr(3/4) AAS
>>580
あんたがここで嫌われてる人だと言うことがよく分かるね
アマがAI使って、と文面に明記しているのに、そこを読み飛ばして文面から読み取れない？なんて煽ってきながら言い訳ばかり
他人に対してとか言うなら「べき論」なんて失礼だとわからないかな？
少しはべき論で検索してみたら
AIについて拒絶しているのでなく、あんたが上からの物言いしていることに対して失礼だと言っているのが文面から読み取れない？
ちゃんと書いていることくらい読めるようになれば？
読み取れないとか問題が多そうとか老害とかヒステリーとか他人を煽るなら >>574 で書かれてるみたいな荒らし行為をしたあんたはなんなのさ
それこそ問題が多い人間のヒステリーそのものでしょ
583: 2023/10/25(水)14:39 ID:xLtajcil(4/5) AAS
囲碁に関する議論をしているところへ突然幼稚園児以下の態度で突撃してくる蛆虫である（笑）
584: 2023/10/25(水)17:32 ID:xLtajcil(5/5) AAS
＞あんたはどれだけの打ち手なのよ？
アマがAI使ってトッププロに対して悪手だのなんだの失礼ではないの？
こうやって喧嘩を売ってきておいてAI云々で指摘されるや
＞AIについて拒絶しているのでなく、あんたが上からの物言いしていることに対して失礼だと言っているのが文面から読み取れない？
の逆ギレ
どこまで性根が腐れば気が済むと言うのか・・・
そもそも571のどこが上から目線だと言うのか・・・
AIの分析結果を書いただけだろうに
省5
585: 2023/10/25(水)18:36 ID:QB0HEsdr(4/4) AAS
ひどい悪手とか何様なのかを聞いている
分析結果で、AIは「ひどい悪手」なんて文字は出てないで、あんたが自分の言葉としてひどい悪手と書いたのを言い訳しないでくれないかな
ましてやその後は人格攻撃ばかり
あんたが荒らしと言われて嫌われてるって理解したけど少しは自分が狂ってることを意識しなよ
586: 2023/10/26(木)09:25 ID:cxmm2GnG(1/8) AAS
だったら569や570はどうななんだよ？
>>569
白48は一路右の49の位置が筋だったようだね
他も色々あるようだけど一番罪が重いのはそこくさい
>>570
二目の頭をはねられたのは罪深かったか
お前はこの2つをスルーして571にだけ過敏に反応している
569や570も含めて批判するならAI過敏症だなってことでまた話は違ってくるが
571だけを攻撃するとなると話は別だ
571だけを攻撃するということは悪手云々関係なく571を攻撃したいだけってことだからな
省6
587(1): 2023/10/26(木)09:50 ID:DaG+IGsn(1/5) AAS
おまえのこれまでの言葉なら、569や570は自分の意見だろ
おまえ自身が自分の意見なら問題ないって言ってて、それに対して自分が努力したわけでもないのに努力と才能であの場に立ってる棋士に対して、AI使って上からひどい悪手とか何様なのかと言っている
AIがひどい悪手とは文字を出しているわけではない
藤井聡太だって形勢悪いときにわざと最善でない手を選んで形勢不明にしたりする
柳時熏先生の動画や、AIアナリシスの高尾先生たちもAIがこう言っても人間には打てない手もある、AIの棋力があるから成立する手などとも言っている
おまえはそういうことを考えずに数値だけで上から言える立場なのかを聞いている
＞どの口が言ってんだクソ馬鹿野郎が！
おまえ、人間として最低だよな
議論とかでなく、老害とかまともな人間ではないとか瞬間ヒステリーとかちょくちょく人格攻撃いれる
それで言い負けるとめちゃくちゃに荒らすんだっけな
省1
588(1): 2023/10/26(木)10:00 ID:DaG+IGsn(2/5) AAS
569 一路右が筋だったみたいだね
570 罪深かったか
どちらもプロに対して上から馬鹿にしているわけではない
そのニュアンスの違いがわからないようだからあんたは喧嘩が絶えない
そしてそれ以降は節々に人格攻撃を入れてくるから議論の内容より不快になる
それがあんたの人間性の問題だよ
589(1): 2023/10/26(木)10:32 ID:ypQPERI2(1) AAS
相変わらず後付けで言い訳ばかりしてるんだなコイツ
590: 2023/10/26(木)11:47 ID:cxmm2GnG(2/8) AAS
>>587
自分の意見なら問題ないというのは、AIの答えを自分の意見であるかの如く言うことと比較してのことであって、
自分の意見なら何を言ってもいいということを意味しているのではない
当たり前すぎて説明などしてないがこの程度を行間から推測できないのでは話にならない
＞おまえはそういうことを考えずに数値だけで上から言える立場なのかを聞いている
試みに問うが、「悪手」でなく「AIとの乖離が大きかった手」だとどうなのだ？
これでも気分が悪くなるのか？
＞おまえ、人間として最低だよな
一つ言っておくが、お前のような態度はコメ欄では通用しないから
591: 2023/10/26(木)12:03 ID:cxmm2GnG(3/8) AAS
>>588
569 白48は一路右の49の位置が筋だったようだね
他も色々あるようだけど一番罪が重いのはそこくさい
570 二目の頭をはねられたのは罪深かったか
579や570に直接言うつもりは無いけど、AIとの比較で悪手との記述に比べればはるかにプロを見下している発言だよ
そのニュアンスの違いがわからないようだから575のような失礼な言い方になるんだよ
直接何か言われたわけでもないのに575のような喧嘩を売るような言い方をして、
反論されたら即「言い訳はやめよう」などと自分は何も間違ってなくて悪いのは全部相手みたいな言い方をする
挙句「それがあんたの人間性の問題だよ」とか何様のつもりなの？
587もそうだけど、あなたみたいな態度はコメ欄では通用しないからね
省2
592: 2023/10/26(木)12:06 ID:cxmm2GnG(4/8) AAS
>>589
構って欲しいならもう少し工夫しようねこどおじ君（笑）
593: 2023/10/26(木)12:27 ID:cxmm2GnG(5/8) AAS
＞あんたはどれだけの打ち手なのよ？
言い方に相当問題がある
AIを使って悪手と言われて嫌だったのかもしれないけど、それをそのまま言葉にするのは良くない
まず「あんた」はない、社会人としてあり得ない態度
「貴方はどれほどの打ち手なのでしょうか？」
くらいが妥当
＞アマがAI使ってトッププロに対して悪手だのなんだの失礼ではないの？
これもかなり問題だね
「AIの推奨手とプロの手を比較してその差が大きかった手を「悪手」と表現するのは、
個人的にはプロを上から目線で見下しているようで失礼だと思いますがどうでしょうか？」
省9
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