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NHK杯囲碁トーナメント Part153 (1002ﾚｽ)
NHK杯囲碁トーナメント Part153 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/
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586: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 12:20:39.15 ID:Y5s34o5a その通り 人格否定はよくないけど囲碁に関する批判はok しかし中には囲碁に関する批判でも誹謗中傷だから警察の厄介になるとか言ってくる人がいます 今日でいうとID:cNThZV3Zです 注意されたし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/586
587: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 12:23:46.37 ID:TAGgd07T NHKネタバレしてるぞｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/587
588: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 12:43:25.00 ID:kQ4tMujm >>586 大西スレでそのIDはむしろ誹謗中傷をしている人を批判しているけどね 今日誹謗中傷してるのは ID:rs2rP+r/ あと普段は豚とかおにぎり君とか言われてるのが棋士への誹謗中傷がひどい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/588
589: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 13:07:09.02 ID:Y5s34o5a 大西スレがすごいことになってて笑った ああいう揉め事が起きるのはいかにも5ちゃんだよね ID:rs2rP+r/ が誹謗中傷してるというけど、事実に基づいて自分の意見を言っているだけで誹謗中傷とは違うと思う 誹謗中傷というなら 「社会性0の馬鹿」とか「マジで人間性腐りきってる馬鹿だな 」 のほうがはるかに誹謗中傷に聞こえるけど あと、ID:rs2rP+r/は誹謗中傷をしている人を批判しているというけれど 見た感じ 「そりゃサイコパスID:rs2rP+r/の頭の中なんて凡人に分かるわけないよ 」 とか、 「ID:rs2rP+r/ みたいなサイコパス相手に正論吐いても無駄だと思う 」 とか、 「マジでサイコパスすぎwww今日は蛆茶とこいつとすげーなwwwwww 」 とか言って面白がってるようにしか見えないね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/589
590: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 13:08:33.14 ID:Y5s34o5a 訂正 × あと、ID:rs2rP+r/は誹謗中傷をしている人を批判しているというけれど 〇 あと、ID:cNThZV3Zは誹謗中傷をしている人を批判しているというけれど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/590
591: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 13:17:14.19 ID:kQ4tMujm ID:rs2rP+r/は事実に基づいて自分の意見は言っていない 思い込みで中傷している そもそも最初に人間性や馬鹿とか持ちだしているのはID:rs2rP+r/ サイコパスはともかく本人が使った言葉をそのまま返して誹謗中傷なら、やはりID:rs2rP+r/が誹謗中傷していることになる それと誹謗中傷は匿名サイトの罵りあいには適用されない VTuberの名誉毀損が成立したときも話題になったけど、中傷した人はその中の人も分かっていて、中傷されたVTuberも中の人が知られていたことによって成立している だから誹謗中傷と5ちゃん内の罵りあいでは全く意味が異なる 先の棋士の批判と人格攻撃では異なるというのと同じ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/591
592: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 13:26:33.56 ID:Y5s34o5a ＞それと誹謗中傷は匿名サイトの罵りあいには適用されない なるほど、では「誹謗中傷」ではなくて「汚い言葉で他人を攻撃する」に変更します http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/592
593: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 13:33:16.12 ID:kQ4tMujm そうですね でも人間性に問題があるとか無責任とか大西批判をして、思い込みでなく事実だと確定してから言えと言っても我々に馬鹿とか知能が低いなどと先に言ってきてるのはID:rs2rP+r/ですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/593
594: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 13:44:45.19 ID:Y5s34o5a 大西スレを読み返してみるに、今回の問題の発端は下記のレスだと思われます 人間性に問題あるんじゃないか フォ−カスの講師になったときも速攻でやめたよな 責任感なさすぎだろ これは大西を批判している発言だけれども、5ちゃんの誰かを攻撃しているわけではない なのに直後の ＞適当なこと抜かして中傷するおまえの人間性のほうが問題あるだろ は言い過ぎなのではないかな？ 否定したいのだとしても、もう少し柔らかい言葉を選んでいればその後の展開も分かっていたかもしれない 自分が直接言われたわけでもないのに「お前の人間性に問題がある」はどうかと思います 事実を並べてきちんと理由を説明した上で、責任感が無いということではないということを教えてあげれば良かったのではないでしょうか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/594
595: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 13:45:15.58 ID:I4CLqZ4N 誰か棋院関係者が本人に伝えて、書き込みを元に訴えてもらいたいね ネット上の中傷書き込みは消えてほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/595
596: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 13:47:56.32 ID:kQ4tMujm >>594 間違いを元に人間性が問題あるとか無責任とか言って批判をするほうが問題です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/596
597: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 13:57:14.50 ID:Y5s34o5a >>596 それは確かに問題ですが、問題であることを冷静に示せばよいだけでのことで 汚い言葉で攻撃する必要はないように思います http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/597
598: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 14:03:56.19 ID:Y5s34o5a >>595 以前にも「佐田弱すぎ」云々で誹謗中傷してた人がいたけど 批判する人はほとんどいなかった 周囲がそうだとそういう発言をしても平気だと思ってまた同じことが起こります 普段から常識的な表現を心がけて、少しでもおかしなことを言う人がいたら即注意ないし批判を皆で行えば おかしなことを言う人は自然と消えると思います 5ちゃんの場合、発言の内容ではなく発言した人（ID）を見て批判ないし攻撃するかどうかを決める人が非常に多いように見えます そのようなスタイルは掲示板の健全化には間違いなくマイナスにはたらくと思います http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/598
599: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 14:14:38.26 ID:kQ4tMujm IDで批判しているのは貴方自身でしょう その佐田弱すぎというのも本来の調子からしたら悪かったのかもしれない その佐田のをどういう意図で言ってるのかは分からないから批判も擁護もしませんが、それこそ豚やおにぎり君と呼ばれてる人はレーティング使って棋士を馬鹿にしてても貴方はそれを批判しないで相手側を批判してますよね 発言の内容でなくIDでと言うけど固定されたIDではないのだからトラブル起きるのはIDからではなく毎日最初は内容が元になっていると言えます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/599
600: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 14:16:18.15 ID:kQ4tMujm >>597 フォーカスのことの間違いがわかったあとでも大学に通ったことですら批判して責任感がないなんて言う人にそんなのが通用しないから揉めているんですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/600
601: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 14:29:55.89 ID:Y5s34o5a 貴方が豚と中傷している人は少なからず囲碁について書いていますが、貴方が豚と中傷している人を攻撃している人達は囲碁についてはほぼ触れずくだらない人格否定攻撃ばかりあしてますよね 全然比較になりませんよ 棋士を中傷するのはよくありませんが、 棋士を中傷する発言に対して必要以上に攻撃を加えるのはもっとよくないです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/601
602: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 14:33:52.28 ID:Y5s34o5a >>600 何があろうとも間違いを犯した人に対して汚い言葉で罵るなどもっての外です 社会的に立派な人、例えば裁判官や弁護士等 このような人達は間違いを犯した犯罪者に対して汚い言葉で罵りますか？ しませんよね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/602
603: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 14:45:25.94 ID:kQ4tMujm 豚と呼ばれてる人は過去に我々と囲碁の話をしてきたのに関係なく荒らしたからここまで嫌われたのですよ 過去豹変豚と呼ばれたのはご存知かもしれませんが、囲碁の話をしてても知ったかぶりが多くてそれがバレると突然豹変して知恵遅れだの誹謗中傷や人格攻撃の言動ばかりを繰り返して最後にブヒブヒと言う荒らしをしてきたから皆は彼と囲碁の話をしたくなくなったのですよ 囲碁の話をしてもそうなるからです だからこのNHK杯スレでもテンプレにレーティングの話をしている人に関わらないよう注意書きがあったのです 貴方は汚い言葉で罵りますか？と言ってますが、貴方は相手をみて汚い言葉で罵ってきてますよね？ 自分が常に見本を見せてから他者に言うべきところを貴方は自分を棚にあげて言うから反発されているとも言われているはずです まずは貴方がどんな相手にも冷静に対応して汚い罵りあいを止めてから言って下さい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/603
604: 名無し名人 [] 2023/12/26(火) 14:53:35.64 ID:Y5s34o5a >>603 貴方は貴方が豚と中傷している人に全ての責任があるように言っていますが、 私にとてもそうは見えません 貴方が豚と中傷している人は言葉は時に汚くなっても囲碁に関することを書いていますし、 それに対してきちんと対応できていないのは貴方たちのほうです 貴方が豚と中傷している人がいくら囲碁について書いても貴方たちは口汚く罵るだけです 相手にしないのなら徹底して無視するべきなのに囲碁以外のところで攻撃をしようとする 私には貴方たちが貴方が豚と中傷している人とレスバをしたいようにしか見えません ＞まずは貴方がどんな相手にも冷静に対応して汚い罵りあいを止めてから言って下さい 大西スレであれだけ暴れている人がいっても説得力0ですよ（笑） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/604
605: 名無し名人 [sage] 2023/12/26(火) 15:08:21.76 ID:kQ4tMujm 説得力０なのは貴方自身ですよ 自分が正しいとは言いませんが、大西スレで使っている言葉は相手が使っている言葉なうえ、貴方のOdenスレほど汚い罵りではありません それに貴方が言った言葉に先に見本を見せて下さいと言っています 貴方は自分の言葉に責任をもつべきです 豚と呼ばれてる人は過去にそうやってきたからほとんどの人は無視していますよ そして普通の囲碁の話のときは普通に進んでいます 貴方や豚と呼ばれてる人は自ら荒らす目的にアピールしているようにしか見えません なぜなら先に書いたように固定IDではないのだから普通にだけしたらどこの誰か分からないからです 貴方だって普通にレスするときもあるでしょう？ それと囲碁板と言えども囲碁嫌いな人だってくるんですよ そういう人は荒らすのを目的にする チョンゲーと呼ばれる人とかね 貴方はそういう人とかの判断つかずに釣られて争うから争いが絶えないのですよ よくネタで半年ROMれというのはそういう釣りの判断できるようにという意味もある言葉です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698649903/605
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