[過去ﾛｸﾞ] 萩尾 望都（37） (1001ﾚｽ)
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396: 2009/08/23(日)13:20 ID:???0 AAS
列車とか電話とか先生の乗ってた車が年代物みたいだったけど
あれドイツの文化なのかな
>>395
連載当時は性的な描写は厳禁だったからな
そういう風潮のことじゃないか？
397: 2009/08/23(日)13:26 ID:???0 AAS
放校は素行不良が名目のようだ
事実を知ってるのはユーリと財布とその仲間だけか・・・
あと先生（アルット）だけが分かってそうだ。彼はよい人だよね
398(1): 2009/08/23(日)13:42 ID:???0 AAS
あの時代で残神みたいにリアルに描くわけにはいかないし
あれが限界だったのかもな
自分はエーリクがどんな大人になったのか見てみたいな
399: 2009/08/23(日)14:15 ID:???0 AAS
肉体的なダメージ（性的にもてあそばれたことも含む）に加えて、
「彼の靴にくちづけし、神ではなく彼に忠誠を誓った」ってのが最大の
ダメージだったんだろうな、と思う
日本で、隠れキリシタンが踏み絵に抗えずキリストの絵を踏みつけて
棄教してしまったのと同じような感じなんじゃないかと
400(1): 2009/08/23(日)14:33 ID:???0 AAS
トーマを性的に読みたいというわけではないが
自分はあの話の中で彼らのキスの位置づけが気になる。
やっぱり同性の友達同士でするのは普通ではないんだよね？（オスカーとユーリの件）
その割には、オスカーはアンテにもエーリクにも割と簡単にしてるし、
ユーリは2回もエーリクにしてる。
ユーリが性的リンチにあってたとすると、キスって性的にトラウマを呼び起こすもなのでは？と思ったり・・
もしくは、もう汚れてしまったからどうでもいいみたいな感じなのか・・あのキレた感じはそうも見える。
401: 2009/08/23(日)14:52 ID:???0 AAS
無宗教な自分にはどうしてもキリスト教への罪の意識が理解できない
リンチのときは死ぬ目にあったから表面上は神を裏切ったが心の中では変わりません
とか臨機応変にできないものなのかね
402: 2009/08/23(日)14:58 ID:???0 AAS
そういう点だけ考えると日本人て柔軟だよなと思う。
あっちの小説って自分でなんかしでかしても
「おお！なんと呪われた我が運命よ！！」とか言い出すし。
宗教への依存度が低いけどある程度ちゃんと活用してるっていうか。
403: 2009/08/23(日)15:10 ID:???0 AAS
>>400
普通友人がパニクッてもキスはしないよね
ユーリがトーマにしたキスってやっぱりＢＬ的な妄想が作者にあったからか
本心ではユーリがエーリクに好意をもってたからか
厨房時でもなんでキス？と妙に感じたよ
404(1): 2009/08/23(日)15:13 ID:???O携 AAS
>>389
前半部分はまるっと同意
肉体的にはリンチどまり。
でも、ユーリにとっては傷が深かった（背徳的なものへ魅かれた罪と罰）と思ってた
ただ、作者が最初からそういうつもりで描いてたなら自分は受け入れる
受け入れるが、個人的には自分が誤解していたそれまでの世界観(レイプなし)のが好みだし、知った今は、ちと作品への評価は落ちた
405: 2009/08/23(日)15:21 ID:???0 AAS
そんなことで評価がおちるのか
まあ いろいろだな
406: 2009/08/23(日)15:37 ID:???0 AAS
>>398
大人エーリク気になる！
いつまでも感情に素直な子でいてほしい。そんでずっとユーリを好きでいてほしいなあ・・・（ＢＬ的な意味でなく）
ユーリはまんま良い神父になるだろうな。
407: 2009/08/23(日)15:51 ID:???0 AAS
いつか精神崩壊してしまいそうで心配なのはオスカー
ミュラー校長長生きしてね
408: 2009/08/23(日)15:57 ID:???0 AAS
確かに・・
気付いてくれるのを待ってた、それだけ・・で、最後はユーリにも校長にも伝わったんだろうけど
ユーリは去っていくし、あとは頼むわ校長！！！
あとバッカスがいるよ
409: 2009/08/23(日)16:00 ID:???0 AAS
アウトサイダー好きのアンテもお忘れなく。
410: 2009/08/23(日)16:01 ID:???0 AAS
ｺﾗｯ！エーリクがいるじゃないか！
411: 2009/08/23(日)16:15 ID:???0 AAS
エーリクの天真爛漫さが、一番オスカーを癒せそうだな。
アンテもストーカー癖さえなくなれば、案外頼りになりそうだよ。
412(1): 404 2009/08/23(日)17:24 ID:???O携 AAS
>>404
解釈改めたら結果として自分の中の萩尾作品の序列変化が起きた程度
別に拒絶とかでもない
413: 2009/08/23(日)17:45 ID:???0 AAS
>>412
実際レイプはなかったのか描けない時代だったのかあえて描かなかったのかはわからんが
いろいろ解釈があるということで・・
レイプ説とか余計な解釈の扉を開いてしまったならｽﾏﾝ
自分はトーマが萩尾作品で一番好きだから、なんか序列変わったとか聞くと悲しい
414(6): 2009/08/23(日)18:17 ID:???0 AAS
同時期連載の竹宮さん「風と木の詩」はガンガン性描写出て来たから、
「トーマ」に出ないのは時代の制約ではなく、当時の作者の感性や嗜みゆえだったと思うな。
レイプがあったかどうかはわからないけれど、くわえさせるとかはある方が自然かと。
でも、ユーリにとって一番重かったのは、自分が神を裏切ったことだよね。
415: 2009/08/23(日)18:49 ID:???0 AAS
くわえさせたのか・・・
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