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少女漫画板強制ID 導入議論スレ3 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
少女漫画板強制ID 導入議論スレ3 [転載禁止]©2ch.net http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/
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52: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 17:21:40.42 ID:???0 >>51 それお前がやったのか でここも同じ様に出来ると思ったのか 間抜けだな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/52
53: ◆8ffMbWsHBk6A [] 2015/09/26(土) 17:56:49.62 ID:vdHYeShK0 質問･雑談スレ356に質問した件の回答がつい先ほどありました。 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1441948506/146 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1441948506/184 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1441948506/190 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1441948506/192 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1441948506/194 結論から先に言うと、「運営による端末IDチェックをしてもらう」という方法は利用できないようです。 そのため >4 fusianasan投票＋運営による端末IDチェック >5 コード発行＋運営による端末IDチェック >6 ID＋運営による端末IDチェック はすべてNGとなります。また、 >3 fusianasan＋点呼 （fusianasanと点呼両方あって一票） の方法は、議論スレの１で反対派の人が「意図的に繋ぎ替えるのなんか簡単だよ」 と言いつつ「複数のIDに変更→元に戻す」という実演しているため、除外すべきでしょう。 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/36-44 つづきます。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/53
54: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:05:10.00 ID:???0 だから運営はチェックなんかしないって言ったろが http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/54
55: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:07:11.73 ID:???0 >>50 IP出す気があって投票したくてもダメって不公平すぎるよね ガラケーがダメならスマホも禁止にした方がいいんじゃないの http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/55
56: ◆8ffMbWsHBk6A [] 2015/09/26(土) 18:09:43.34 ID:vdHYeShK0 2 fusianasan投票 （地域プロバが同じ投票は一票にまとめる） これに関しては、おそらく議論スレ２での http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442558431/490 >ようはバレバレのものをどう判断するかだよね という発言などに対して私が返答した http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442558431/500 >足きりに関しては、重複関係はIPに含まれる数値とそれに準拠する文字以外の >文字列が一致した場合、投票時間順に上から２つだけ有効、とか。 という文章が独り歩きしているのではないかと思いますが、「、とか。」と 付けているように、あくまでも参考程度に言ったまでのことで それがベストなどとはそもそも考えていません。 （というか「成立は全部で20票以上が妥当かな」というトンデモ意見を 揶揄ったつもりだったんですが、まったく通じていませんね。） 「人が多い地域ではプロバイダのアクセスポイントが被ってもおかしくない」 という意見はもっともですし、これに賛同している人は議論スレを見渡しても ほぼ皆無のようですから、これも却下で良いと思います。 つづきます。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/56
57: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:20:51.15 ID:???0 >>53 ＞「点呼」ってのがよくわからんけど、fusianasanで表示すれば、スマホで場所変えてID変えても ＞プロバイダ名は変わっていないだろうから、それで同じ人かどうか判断できるでしょ。 なぜ同じ人と判断できるのか意味がわからない ＞大手プロバイダで利用者がたくさんいるなら、IPドメインSEARCHで たぶん大雑把な場所がわかるから、 ＞２つの大手プロバイダのサーバーの場所が近所かどうかで判断できるでしょ。 近所と言われましても… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/57
58: ◆8ffMbWsHBk6A [] 2015/09/26(土) 18:24:42.30 ID:vdHYeShK0 残るは、 1 fusianasan投票 （IP、IDさえ違えば一票） となります。 質問･雑談スレ356で回答してくれた方が具体的なアドバイスを してくれていますので、それを以下に引用します。 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1441948506/184 >fusianasanで表示すれば、スマホで場所変えてID変えても >プロバイダ名は変わっていないだろうから、それで同じ人かどうか判断できるでしょ。 >（野良Wi-Fi使っているんならプロバイダ名も変わるだろうけど） >大手プロバイダで利用者がたくさんいるなら、IPドメインSEARCHで たぶん大雑把な場所がわかるから、 >２つの大手プロバイダのサーバーの場所が近所かどうかで判断できるでしょ。 >ttp://www.mse.jp/ip_domain/index.shtml >もちろん、ドコモのSPモードみたいな日本の どこからでも同じリモホ表示になるのは >最初から投票をお断りするしかないな。 これはつまり ・fusianasanでプロバイダ名（エリア表示を含む）が被っているかどうかで同一人物かどうかを判定しなさい ・IPドメインSEARCHを使えば、エリア表示がなくても地域の絞り込みができるはずだから、それを利用しなさい ・でも、野良Wi-Fiは判別できない ・ガラケーやスマホのキャリア経由は地域特定が不可能だから、投票お断りしなさい ということです。 公平性は格段に下がりますが、残念ながらこれが現実です。 以上の情報を元に、「1 fusianasan投票 （IP、IDさえ違えば一票）」を基準にした 投票方法を決めることがベストだと私は思います。 ※あくまでも私の「意見」です。決定事項扱いせずに自分の意見を出してください。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/58
59: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:32:24.77 ID:???0 >>39を書いた者だけど ガラケーは完全なIPじゃなく串が入っているとはいえ 考えてみれば末尾Oで判断できるから特例として認めていいのかも 個人的にはフシアナさん自体勧めないけど もうフシアナしちゃったガラケーさんの清き一票を無駄にしたくないしね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/59
60: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:32:32.10 ID:???0 >>58 荒らし終息したし投票しなくてイイよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/60
61: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:41:30.67 ID:???0 自分も「1 fusianasan投票 （IP、IDさえ違えば一票）」でいいと思う ガラケーやスマホも参加でいいんじゃないかな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/61
62: ◆8ffMbWsHBk6A [] 2015/09/26(土) 18:42:30.60 ID:vdHYeShK0 >>58 の情報を元にした投票方法の叩き台を出しておきます。 あくまでも「私の意見」なので決定事項ではありません。 反対意見も当然あってしかるべきですが、日本のダメ野党じゃないんですから 「反対のための反対」じゃなく「対案」も出してください。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 1 fusianasan投票 （IP、IDさえ違えば一票） ・ガラケーやスマホのキャリア経由は地域特定が不可能だからNG。 ・野良Wi-Fiはどちらにしろ判別できないので、コンビニや駅のFree-WiFiもOK。 ・投票後、プロバイダやエリアの類似性を集計し、資料を作成。 ・投票結果の如何に関わらず、議論スレ、投票スレ（資料を含む）を運営に提出。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/62
63: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:45:28.09 ID:???O 何でガラケーやスマホの地域を特定する必要があるんだよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/63
64: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:46:19.18 ID:???0 >>62 それでいいと思う ただし、ガラケーだけは特例として認めてあげて http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/64
65: ◆8ffMbWsHBk6A [] 2015/09/26(土) 18:59:15.19 ID:vdHYeShK0 >>63 以下がその理由です。 >・投票後、プロバイダやエリアの類似性を集計し、資料を作成。 >・投票結果の如何に関わらず、議論スレ、投票スレ（資料を含む）を運営に提出。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/65
66: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 18:59:41.12 ID:???0 野良Wi-Fiならやりたい放題では？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/66
67: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 19:01:08.89 ID:???0 地域特定って…IPださせて情報欲しいとしか思えない http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/67
68: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 19:01:58.20 ID:???0 同じ地域に同じプロバの人は住んでいないとでも？ どこの過疎地域に住んでるの？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/68
69: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 19:04:42.73 ID:???0 >>68 だから参考資料として提出してあとは運営の判断に委ねるんでしょ 端末チェックしてもらえるかもしれないし こう書くことで繋ぎなおしすることを防いでるんだよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/69
70: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 19:06:38.46 ID:???0 スマホガラケーOKでフリーWiFi不可だろ、常識的に考えて… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/70
71: 花と名無しさん [sage] 2015/09/26(土) 19:06:45.35 ID:???0 参考資料として◆8ffMbWsHBk6Aが調べて地域特定して貼るってこと？ 気持ち悪い http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/71
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