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【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】 (1002ﾚｽ)
【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/
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448: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 21:37:30 ID:28dWOVKB0 >>428 べつだん知っていてもどうとも思っていないんじゃないかな 仮に「スパイだからその仲間も一蓮托生」なんてやってたら結局は交友関係を無意味に狭くしてしまう 50年前に固定された関係をほじくろうとしない限りはこれからも大人の対応を続けるんじゃないの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/448
449: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 21:40:25 ID:BmANl8lI0 もともとアシの中には竹宮んとこにも萩尾んとこにも手伝いに行く人達がいた訳で そういうのを全部否定してたわけじゃないけど 村田に関していえば萩尾的には出来る限り距離置きたいと思ってると思う だってM女史は普段親しくないって言われちゃってるし 距離を置いても仕事にも生活にも支障はない、寧ろ快適になると思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/449
450: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 21:43:35 ID:1wZCd/NM0 >>447 なんというかBL創作する上で嫌われる設定ばかりなんだよね 人気ネタはほぼここにありますっていうのは｢ここはグリーンウッド｣ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/450
451: 花と名無しさん [] 2021/08/22(日) 21:50:21 ID:tS14yFC60 竹宮が萩尾さんを切ったのは、盗作云々関係ないと思う 萩尾さんの特殊能力を驚異に感じ、一刻も早く距離を取らないと自分が壊れる それぐらいの恐怖を感じたからであって、後はもうなりふり構わず行動せざるを得なかったんだろう まあ竹宮自身サイコパスだから、一連の自分の行動で萩尾さんの力を奪い、漫画家を辞めさせるキッカケになればと願ったことだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/451
452: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 21:50:48 ID:28dWOVKB0 >>450 この寄宿舎がないとジルベールを責める舞台が成立しないので先生がナーバスになるのも理解はできるかな ｢ここはグリーンウッド｣は単に男子学生たちのお茶目な学園生活なのじゃなかったかな 風木のこの設定がBL受けしない理由はなんなのだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/452
453: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 21:56:32 ID:FrI5rU+g0 >>451 でもねー、ジル本では竹宮さん 「私も萩尾さんも見たものをまるごと記憶できる特殊能力を持ってる」とドヤってるんだよ 自分も同じ能力を持ってるなら脅威に感じることないと思うんだけどね 「全部覚えてる」んだから、相手が描いてないものをいくらでも記憶してるってことでしょ 何だかそのへんも設定矛盾だよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/453
454: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:01:17 ID:FrI5rU+g0 >>452 そもそも11月のギムナジウムで寄宿舎はもう出ちゃってるんだよ 萩尾さんにしてみればあれに続いて二度目だわーってなもんだから 「男子寄宿舎は風木のパクリ」と言われても？はぁ？なんで？としか言いようがない 風木のクロッキーを見る前にトーマの300ページ分クロッキーも竹宮さんに見せてるわけで それを入れれば小鳥の巣で3度目でしょ この状況でなんで「風木のオリジナル設定だ」と言えるんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/454
455: 花と名無しさん [] 2021/08/22(日) 22:04:55 ID:tS14yFC60 >>453 漫画家とか画家とか多いらしい でも萩尾さんのはそれらを遥かに凌駕するほどの能力だったんじゃないかな だからめちゃくちゃ恐怖を感じた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/455
456: 花と名無しさん [] 2021/08/22(日) 22:06:50 ID:tS14yFC60 >>454 そ、だから>>451 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/456
457: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:07:58 ID:28dWOVKB0 >>454 寄宿舎の設定がオリジナルかどうかは、映画の一件を含めても考える意味はないでしょ 問題は風木にとっては世界観を決めるパッケージの一部なわけで、これを外すと物語が成立しない 要するに「竹宮先生の都合に過ぎない」わけだけども、盗作云々がなくても関係を破綻させる理由にはなり得るんじゃないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/457
458: 花と名無しさん [] 2021/08/22(日) 22:10:07 ID:SaZcLLEq0 >>454 だからなかった事にしたかったんでしょ しかも疑ってごめんすら言わないで絶縁状渡して2度と近づくなって、友達なのに何で？萩尾さんが言いたかったセリフだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/458
459: 花と名無しさん [] 2021/08/22(日) 22:10:07 ID:SaZcLLEq0 >>454 だからなかった事にしたかったんでしょ しかも疑ってごめんすら言わないで絶縁状渡して2度と近づくなって、友達なのに何で？萩尾さんが言いたかったセリフだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/459
460: 花と名無しさん [] 2021/08/22(日) 22:10:47 ID:SaZcLLEq0 >>459 ダブりましたすみません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/460
461: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:16:00 ID:FrI5rU+g0 >>457 理由になりませんけど 先に描いた方が勝ちだというなら、11月のギムナジウムが先なんだから竹宮さんが舞台を変えるべきでしょ 何言ってるの？頭大丈夫？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/461
462: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:21:52 ID:UiZWz76H0 >>373 だから竹宮信者がクズだって言われちゃうのになぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/462
463: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:23:14 ID:28dWOVKB0 >>461 ちょっと視点がズレてる、順番はそのとおりだし竹宮先生に盗作だと非難する資格はないのは論ずるまでもない ここでの論点は、風木にとっては舞台の設定こそが大事なポイントで、いわば不可欠なギミックだという点なわけだね そこを高い水準で先取りされた怒りが「盗作」という反則気味のケンカ文句になったのでは？と言ってるのだけども あまり瞬間湯沸し器っぽく言葉を発すると粘着アンチの思うツボになりそうで不安になるかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/463
464: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:31:47 ID:crC7VUMO0 >>440 風木、川で死ぬ生徒は出てきたっけ？ 読んだのだいぶ忘れてるけどジルベールと無理心中しかける少年は結局助かるし「沼」なんだよね？ （1話からセルジュにあいつに近づいちゃならねえと忠告する爺さんの孫） （しかしずいぶん色んな身分の子供らが集う寄宿舎だな） >>463 箇条書きで竹宮惠子からあげられたとされる類似点のうち、どちらの作品にも欠かせないのは 「男子寄宿舎」「転入生」のみなんだよね 「川」は小鳥の巣には欠かせないが風木は？だし 「薔薇」も小鳥の巣には欠かせないが風木は？ 「温室」も以下略 風木は荒れた温室がジルベールの逢い引き場所とかセルジュのリンチで使われてたかな まあでも別にどこでもよくねえ？物置とか空き部屋とかでもw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/464
465: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:35:00 ID:FrI5rU+g0 >>463 あなたのスタンスがいまいち不明なのでね 風木にとって男子寄宿舎が不可欠な設定なのはいいよ。その通りでしょ いまさら論ずるまでもないと思う だけど既に11月のギムナジウムで先行されてしまってる以上どうしようもない 竹宮さんに出来ることは先行者の萩尾さんに「同じ舞台設定で描いてごめんなさい」と謝りながら描くか 「同じ舞台でも別の話だから関係ない」と気にせず描くか 二つに一つしかないはずなんだよ それを11月〜を無視して「小鳥の巣」だけを取り上げ、「私が先だからあんたはパクリ」って何？ 反則気味どころか論理的正当性がまったくない893のイチャモンですけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/465
466: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:41:25 ID:BwqlxUd70 バーネット「ひみつの花園」1911年 1978年のコミックのセリフは城さんが翻訳したらしい 「ひみつの花園」、ユニコン出版・・・、なんか聞いたことあるね ▼城章子さん作品目録（第2稿） 「悪魔の人形遊び」りぼんデラックス1976年秋の号(1976年10月19日発売) https://mangaseek.net/work/69834.html 「ベイビーキムとロック野郎」別コミ1977年4月号 https://www.shiryoukan.org/libinfo/liblist/nameindex-s/ 「見果てぬ夢」別コミ1978年1月号増刊 https://note.com/nekoisis/n/n49d4889ada6b 『ひみつの花園』世界名作コミック19、バーネット原作、城章子構成／画、1978年4月、ユニコン出版 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r417669677 ほか未整理 ・卯の花月の弥生さん ・扉を開けてごらん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/466
467: 花と名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 22:46:06 ID:FrI5rU+g0 >>465 ああ、もう一つ選択肢があった 「風木の舞台を変えるか描くのを断念する」 これだね 設定が被ると後発が盗作になるというのが竹宮さんの論理なら 「11月のギムナジウム」が雑誌掲載された時点で諦めて「自分の方が」舞台を変えなければならなかった 萩尾さんに「小鳥の巣」を描くのをやめさせるのはお門違い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1629435019/467
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