[過去ﾛｸﾞ] 【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】 (1002ﾚｽ)
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910: 2021/08/24(火)19:57 ID:4wePX0z50(2/2) AAS
>>901
おっしゃる通り！！
911(2): 2021/08/24(火)20:00 ID:LshC8nY20(6/10) AAS
>>900に同意
竹宮さんが自己愛系で一緒にやっていくのが難しい人なのはわかるｗ
でも萩尾さんも自分を傷付けた他者、敵認定した他者への容赦のなさ、無神経さがあると思う
お友達やっている分には楽しいだろうし、上司として割り切れる関係の場合はそこまで問題起こりにくいんだけどね
そして大泉本周辺の問題については萩尾さんの悪い面が強く出た
912: 2021/08/24(火)20:02 ID:cP3ipKjc0(21/28) AAS
>>911
竹宮さんと萩尾さんの名前を入れ替えるだけの簡単なお仕事です
913(1): 2021/08/24(火)20:03 ID:6cvmmEuJ0(13/18) AAS
>>911
＞でも萩尾さんも自分を傷付けた他者、敵認定した他者への容赦のなさ、無神経さがあると思う
具体的にどうぞ
914(1): 2021/08/24(火)20:03 ID:LshC8nY20(7/10) AAS
>>907
いや悪役扱いしていると思いますよ
でも巧妙にあなたの挙げたような正当化ネタで飾って
実際は竹宮さんに復讐状態の自分を飾っている
読解力のないのはそちらですよ
だから密林でも批判が予想以上に出ているんじゃないでしょうかね
915(3): 2021/08/24(火)20:05 ID:LshC8nY20(8/10) AAS
>>913
家族についての扱いとかね
ほぼ一方的に加害者扱いで、ずっとそれを通している
ひたすら相手が悪い相手がまちがっている
間違っていたけど母は「改心いた」なんていう傲慢な物言い
916: 2021/08/24(火)20:08 ID:cP3ipKjc0(22/28) AAS
>>914
まーたバカのひとつ覚えのAmazonレビュー頼みw
あんなものが根拠になるならここで竹宮さんがボロカス叩かれてるのも
noteや個人ブログで「実は竹宮惠子は24年組の中で唯一好きじゃなかった」という声が多いのも
竹宮さんが悪かった根拠になるよねw
917(1): 2021/08/24(火)20:09 ID:LshC8nY20(9/10) AAS
年間読書人のレビューに賛成できない所もあるけど
大泉本についての萩尾さんのスタンスについての指摘と萩尾信者への考察はかなり当たっていると思いますね
実質やっていることは相手への加害であり復讐なんだけど
素直にそういうことは言わない
自分に都合のいいように美名を用いる
信者さんも萩尾さんの非（全面的でなくても）の可能性を考えられない、つまり相対的な思考の人達
だからこのスレでも萩尾さんについてはなんも正当化でなんでもマンセーの人が殆ど（そんな評価に説得ありますかね？始めから結果ありきの茶番じゃありませんか？）
下井草の件も本当は城さんが言っていることが当たっていそうな所
そこら糊塗しようと「つまりあの人達は排他的独占愛ゆえに怒っているんです」っていった調子
918: 2021/08/24(火)20:10 ID:V817dQyu0(7/7) AAS
>>915
改心いた？
919: 2021/08/24(火)20:10 ID:6cvmmEuJ0(14/18) AAS
>>915
親子あるあるでしょ
920(3): 2021/08/24(火)20:12 ID:LshC8nY20(10/10) AAS
大泉本のような腹黒な書き方をする人に人格的な問題がないとは到底思えない
自分が傷付くことには人一倍敏感でも他人には配慮しない
実際には他者攻撃しながらそういう自分を悪く見せないよう、読者に感情移入させるよう誘導するような書き方
当初は素朴なキャラを全面に出してきたけど、本の後半あたりから陰湿さや攻撃性が出るようになりましたね
特に終盤での粗暴な言い方ときたら
あれが70過ぎた人の言い草
ずっと巨匠ということで周囲に甘やかされているとあんなになるんでしょうかね
921: 2021/08/24(火)20:16 ID:cP3ipKjc0(23/28) AAS
盗作呼ばわりを完全隠蔽して美しい青春白書を書いちゃう人の人格はー？
結局竹宮さんが言われてることをそのまんまひっくり返すしか能がない
ほんっと竹宮信者って芸がないよねw
922: 2021/08/24(火)20:16 ID:6cvmmEuJ0(15/18) AAS
>>920
はいはい
反論するなら言葉を選ばないといけないんですね
923: 2021/08/24(火)20:17 ID:dzq1L40d0(3/8) AAS
>>806
それは考えられますね
やっと自由に漫画を描けるようになった萩尾さんは
夜更かしで議論するよりとにかく描きたかった
その結果、次々に生まれる作品に増山佐藤は感嘆
竹宮さんの焦りと嫉妬は募る一方だったのかも
924: 2021/08/24(火)20:23 ID:dzq1L40d0(4/8) AAS
>>895
美内さんも1978年の対談で
「ポーの一族」を読んだ時にショックを受け
漫画家をやめようかと思った、と言っていますね
萩尾さんの才能に衝撃を受けた漫画家は多かった
でも、竹宮さんのような行動をとった人は誰もいなかった
925: 2021/08/24(火)20:23 ID:OvEGVaSB0(1/2) AAS
>>908
ちょっと脱線だけど、仮に萩尾先生が「鞭打ち萌え路線に賛同してたら」どうなったのだろう
三人で共同戦線を張って少女コミックで耽美の華が咲いたのだろうか
あるいは増山さんをめぐって内ゲバが発生してけっきょく破綻しただろうか
926: 2021/08/24(火)20:33 ID:XvUzsK800(3/3) AAS
萩尾本人が来たという妄想をしている人
もしかしたら、自分がそうだからそういう妄想になってるの？
竹宮本人だからこんなに発狂してるの？
927(1): 2021/08/24(火)20:33 ID:y19X/Dp60(25/25) AAS
書き方の問題はあるよね
竹宮うぜーんだよ、世の中なめてんじゃねーよ
先に思いついたほうが優先権がある？ばっかじゃね
なんでてめーのために、描きたいもの我慢しなきゃいけねーんだよ
こっちは裸の少年の絡みなんて興味ねーんだよ、鞭うちなんて虐待じゃねーかよ
サイフリートに鞭持たせたのも、残酷な神が支配するもお前の漫画がいかに低俗なのか
思い知らせてやりたかったんだよ
あそび玉を寺へ映画化に合わせて復刻したのも嫌がらせだよ
ジルベールだの扉だの不快なんだよ迷惑なんだよ
この真実の書大泉本でお前のメンツまるつぶれだぜざまーみろ
省1
928(2): 2021/08/24(火)20:35 ID:LLRBKbPh0(1) AAS
>>920
＞自分を悪く見せないよう、読者に感情移入させるよう誘導するような書き方
というけど、あなたの言葉が正しいなら萩尾さんが悪いと考える人は一定数存在するわけで
つまり萩尾さんが都合のいい方向に誘導してはいないから賛否両論出るんじゃないですか？
腹黒いという歪んだ解釈が出てくるのも萩尾さんには想定内だと思いますよ
「自分は人を傷つけるときは覚悟して傷つける」とわざわざ書いたのは、大泉本が人を傷つける刃だと認識しているからです
50年間その覚悟が出来ず痛みを封印して過ごしてきたけど
今こうして覚悟を決めたのは、ドラマ化のオファーだけが原因ではないと思いますね
少女漫画の歴史を竹宮さん主導でおかしな方向に誘導されることにはっきりNO!を突きつけたかったんだと思います
929: 2021/08/24(火)20:42 ID:cP3ipKjc0(24/28) AAS
>>927
読者の心情はその通りだけど
萩尾さんはそういうこと考える人じゃないんだわw
ピュアなヒロインに「いい子ぶりやがって！」と言いがかりをつけていじめ抜くババアそのもので草
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