[過去ﾛｸﾞ] 【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】 (1002ﾚｽ)
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352: 2021/08/22(日)14:48 ID:pesmO8Bp0(1) AAS
>>346
面白い 早く準備が終わって
バルスゆうてほしいね
最もシータやのうて宮迫になるかも。
353: 2021/08/22(日)14:49 ID:T17Su/Ib0(1) AAS
自分は>>80を書き込んだものですが
アマゾンで婦人公論2011年1月22日号が買えるんですよ
古本ですが送料込み350円くらいで入手できました
この話題が蒸し返されて（正確にはパトリシアが国会図書館で読んだと豪語したのを見て）から速攻で注文しました
すぐに届きましたよ
>>123さんとは別人ですけどね
354(1): 2021/08/22(日)14:53 ID:FPPN/6vJ0(4/14) AAS
いつもの人か……すごい執念だわ
355: 2021/08/22(日)15:12 ID:rtj4z1sk0(1/8) AAS
今、アマゾンで調べたら、もう売り切れてるんですねバックナンバー
もしかして私の他にもこのスレの住人が何人か買ったんでしょうかね
356: 2021/08/22(日)15:17 ID:rtj4z1sk0(2/8) AAS
>>354
いつもの人が誰なのか知りませんが
いつものパトリシアさんが、国会図書館まで萩尾さん叩きのネタを探しに行くよりは
時間も手間もお金もかからなかったと思いますよ
嫌がらせのためにそこまでする執念には感心しています
私は読解力のない人に適当なデマをまき散らされるのはよくないと思ったので買いました
350円でソースが読めるなら安いものです
357(1): 2021/08/22(日)15:28 ID:4JHLINmm0(1) AAS
村田順子って竹宮のスパイとして萩尾さんに近づいたのではないでしょうか
村田は15歳の時に、竹宮惠子のサイン会に駆けつけて以来、毎日のようにファンレターを書いて、増山法恵から電話をもらったという
村田は高校のマンガ部の仲間を3人引き連れて下井草のOSマンションを訪れた
その後、数か月後に「ファンクラブをやらない？」と増山から持ちかけられた
以来45年、竹宮のしもべ
そんな村田が今から10年前、たまたま（きっと嘘だ）萩尾先生の住む飯能に気に入った土地を見つけて引越した
そして、お互いの家を行き来したりするようになった
（この時、萩尾さんは村田が竹宮側の人間だとはご存知なかったのでは？）
村田はなんとか萩尾さんと竹宮が和解できないかとずっと心で願っていたという
ところが、なかなか容易じゃなく、どうしてこんなに頑ななのか？
省5
358(1): 2021/08/22(日)15:33 ID:FPPN/6vJ0(5/14) AAS
>>80の中の
＞萩尾さんの両親が「正直」というのは「自分の欲望や虚栄心に正直」という意味です
いや、さすがにそれはないと思うんだけど、もしそんなこと書いてあったら「アレ？」って心に引っかかってるはずなのに全然覚えてない
359(1): 2021/08/22(日)16:02 ID:rtj4z1sk0(3/8) AAS
>>358
読解力がないからでしょうね
萩尾さんがお母さんのことを「母は直情的でバーンと怒るけれど、裏がなくて正直」と言った直後に
アシスタントに対してお母さんみたいな怒り方をしている自分に気づいてゾッとしたとあります
それからは自分が言われて嫌だったことは言わないように気をつけていると
ここで「正直」というのは、自分の感情に対して正直という意味だと理解できるはずなんですが
360(1): 2021/08/22(日)16:11 ID:FPPN/6vJ0(6/14) AAS
>>359
あほくさ
「自分の欲望や虚栄心に正直」というのは、自分の欲望や虚栄心を誤魔化さずに自覚する
ってことだから、他人に対して正直って意味じゃないよ、自分自身に対して正直ってことでしょ？
これに対して
＞裏がなくて正直
っていうのは他人に対して「裏がない」ってことだよね？全然意味が違う
あーやはり無益なひとときであった
361(1): 2021/08/22(日)16:17 ID:rtj4z1sk0(4/8) AAS
>>360
自覚の話なんかしてませんよ
「他人に対して」自分の感情を正直にぶつける人ということです
だから「直情的にバーンと怒る」んです
たとえば裏にゴチャゴチャとした劣等感や思惑があって行動に出る人ではないというわけです
竹宮さんがちょうどこのタイプですね
362(1): 2021/08/22(日)16:21 ID:FPPN/6vJ0(7/14) AAS
>>361
あなた>>80じゃないの？
いったいぜんたい「自分の欲望や虚栄心に正直」って話はどこから来たわけ？
363(1): 2021/08/22(日)16:25 ID:ODKu7P/N0(1) AAS
正確に書くと、「欲望と虚栄心に満ちた、どす黒い自分の感情に正直」
364(1): 2021/08/22(日)16:28 ID:BmANl8lI0(3/13) AAS
竹宮が叩かれてると萩尾親の話したがる人いるよね
365: 2021/08/22(日)16:30 ID:nXksrt5R0(4/7) AAS
『一瞬と永遠と』の中で萩尾さんは親との確執について
「「我々は正しい」と思っている美しい親にとって、
娘が心を入れ替えて美しい娘になってくれるのだけが願いであって
自分たちのやることにはべつに問題はない」と分析しています
(初出『河合隼雄を読む』講談社1998)
子の意思を無視または否定し、価値観を強制し、管理・支配しようとする親は
今なら「毒親」と呼ばれるでしょう
「親が加害者になりうる」という概念がない時代に萩尾さんは悩み続けたのでしょうね
366(1): 2021/08/22(日)16:31 ID:FPPN/6vJ0(8/14) AAS
>>363
だからその「欲望と虚栄心に満ちた、どす黒い自分の感情に正直」は誰に対して正直なの？
自分が何言ってるか理解してますかー？
367(1): 2021/08/22(日)16:32 ID:rtj4z1sk0(5/8) AAS
>>362
欲望も虚栄心も怒りも「感情」問題だという前提は共有されていますか？
それは論理や理性ではありません
萩尾さんのご両親はそれら様々な感情を正直に表に出す人ということです。その意味でまさに「裏がない」のです
簡単な話ですけど
368(1): 2021/08/22(日)16:35 ID:crC7VUMO0(1/7) AAS
>>364
前スレによればパトさん脳内では「はぎおようごはにきくさいきょうのぶき」らしいのでねwww
13 花と名無しさん sage 2021/08/18(水) 12:55:56.11 ID:tKqVqn1V0
>>12
別人なのか、そりゃ悪かったね
前スレでF誌ネタ貼った人といつものあの人が蒸し返したんだけどね
同一人物かもしれないけど
まあ、婦人公論ネタは大泉本における萩尾擁護派の最大の弱点だから仕方ないんじゃない？
これからも折にふれて語っていくよ
369: 2021/08/22(日)16:36 ID:rtj4z1sk0(6/8) AAS
>>366
その人は別人なので別の考えがあるでしょう
自分は必ずしもドス黒いとは思っていません
虚栄心も怒りも人間なら誰でも持っている平凡な感情ですから
自分を優等生なりいい人に見せかけるために隠蔽しようとするとしばしばドス黒くなりますけどね
370(3): 2021/08/22(日)16:39 ID:cfzp+we60(1) AAS
嫉妬に燃える竹宮の逆鱗に触れてはたまらんと
萩尾が光瀬氏からのオファーをことわってしまい
結果的に若い時期にしか描けないSF漫画がかけなかったとか
心労で目を患ったとか、いかにも自分が悲劇のヒロインって言い草だな
その大人しいがゆえに暴君の竹宮には逆らえなかったと訴える萩尾自身
母親みたいにアシスタントを怒鳴りつけることもあったとパワハラ自白
同じ暴露本の中でパラドクスが生じているわけだが
371: 2021/08/22(日)16:41 ID:BmANl8lI0(4/13) AAS
>>368
全くの言いがかりだから弱点でも何でもないけど
親の問題はどっち叩いても叩けるからってだけだと思う
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