[過去ﾛｸﾞ] 【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】 (1002ﾚｽ)
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386: 2021/08/22(日)17:35 ID:bwCVeB5h0(1) AAS
それは萩尾ファンの場合でしょ
竹宮ファンなら、まずはジル本から入るはず
387: 2021/08/22(日)17:39 ID:FrI5rU+g0(6/21) AAS
竹宮ファンと萩尾ファンの総数を考えようよ
もう漫画描かなくなって久しい人なんだから知名度にも格差があるってデータも出てるでしょ
388(1): 2021/08/22(日)17:40 ID:crC7VUMO0(2/7) AAS
まあ文庫になってるくらいなんで結構売れたと思うし2016年の発売当時は書評もどっさり出て華々しかったよね
>ジル本
それより扉本の書評が調べた限りでは
・読売新聞（連載してた）
・婦人公論（読売新聞系列の中央公論新社の雑誌）
くらいしかなさそうなのがかなしみ…
389: 2021/08/22(日)17:54 ID:FrI5rU+g0(7/21) AAS
>>308
50年前当時でも生々しい肉体を感じさせる男を描ける女性漫画家はいくらでもいたよね
竹宮さんは経験値の低さがどうしようもなかった感じ
描けないなら描けないで萩尾さんのように観念方向にシフトすればいいものを
タブー破りのパイオニアになるために鼻息荒かったものだから…
ただ毛むくじゃらのおっさんを出せばリアルになると思い込んでるんだな
ボナールは実に「記号的な野獣」だった
風木には小中学生の描いたエロ画を見つけた時のような恥ずかしさがあるw
390: 2021/08/22(日)17:54 ID:1wZCd/NM0(2/6) AAS
竹宮さんはこれまで大泉の話ずーっとしてきてたしなんで2冊も出す必要あったの？ってくらい同じ話をしてる
萩尾さんにずーっと独り相撲で嫉妬してた話だから今更OSマンションの話が出ても嫉妬してたんだねで済むのでは？
しつこくて困ってたオファーもお望み通り萩尾さん側で処理した形だよね？
391: 2021/08/22(日)18:01 ID:mD1oC/Y90(1) AAS
以上、萩尾さんの言い訳コーナーでした
では次にうつります
392: 2021/08/22(日)18:03 ID:ryNHRML+0(1) AAS
ケーコタンイライラすんなよw
393: 2021/08/22(日)18:06 ID:F0/E5IDC0(1) AAS
>>380
378じゃないけど大泉本出てからかなり売れたよ
ハードカバーも文庫も
394: 2021/08/22(日)18:12 ID:QzBd5opj0(1) AAS
風木って言葉の言い換えで
性虐待を誤魔化してるよね
手こきやフェラ、アナル舐め → 愛撫
セックス → 抱く
レイプ → 遊び
DV → 痴話喧嘩
しかもパチンコでセルジュの目ぇ潰すぞと脅したり
薬付けにした上でポンプやったらウリに承諾したも同じだと
無理矢理「同意性交」に持ち込むあたり悪質
395(1): 2021/08/22(日)18:14 ID:a9LlcZWg0(1) AAS
村田さん、萩尾さんが天才ゆえの鈍感さで人を傷つけ、なんて書いてたものねぇ
けどネットをあちこち見てて思った
一時は城さんでさえそうだったのかもしれないなぁ、と
なにしろ彼女は「見果てぬ夢」という漫画を描いてそうで（私は未読だから以下は孫引きだけど）
『（みたものをそっくりそのまま）意識しないで他人から吸収でき、
しかも、まだ途中段階にいる相手がやがて行きつくだろう最高地点を本能的に見抜いて、
それを即座に身につけられる天才』を秀才型の主人公に立ちはだかるライバルとして登場させてるとか
芸をそっくりそのまま写し取るとの、漫画表現で小道具が似てると言うのはまるで違う話だけどね
だいたい、一つ屋根の下、同じ本を読み、同じ映画を見てれば、アウトプットするものに似通いがあっても不思議はない
とはいえ似たような道具立てを使いながらこの二人が作品を通して「言いたいこと」はまるで違う
省8
396: 2021/08/22(日)18:18 ID:FPPN/6vJ0(11/14) AAS
その城さんのマンガは国会図書館に行ってまで読む価値ありそう
397(2): 2021/08/22(日)18:22 ID:EOoww+jN0(1) AAS
>>388
ジル本は萩尾さんの話をこれでもかと盛り込んでたから萩尾ファンや24年組に興味のある層も買った
大泉本が出る前だったから竹宮惠子と萩尾望都は友人同士だと思っていた人が大半だし
ジル本の別れの描写はちょっとした行き違いにしか見えなかったから、今は普通に交流あるんだろうと思わされた
すっかり騙されたよ
あの本の中の竹宮惠子は性根が真っ直ぐでさわやかで
嫉妬しても萩尾さんに理不尽にぶつけることなく静かに距離を置くだけの人格者に見える
398: 2021/08/22(日)18:33 ID:FrI5rU+g0(8/21) AAS
>>395
城さんにも萩尾さんが加害者には見えてないと思うけど
「その嫉妬は理不尽なものだ」とまともな人にはわかるんだよ
だから天才モー様の周囲にいながら他の人は馬鹿みたいな行動に出ることはなかったでしょ
城さんを含めて嫉妬心は当然あっただろうけど
竹宮さん以外は他罰的じゃないから
内省した結果萩尾さんに怒りをぶつけることはしなかった
竹宮さんと取り巻きだけだよ。頭がおかしいのは
399(1): 2021/08/22(日)18:37 ID:d5NcKcCU0(1/4) AAS
大泉本に書かれていることはすべて嘘で、信じるのは萩尾厨だけ
という批判に対してどんな論陣晴れるのか愉しみ
400: 2021/08/22(日)18:39 ID:FrI5rU+g0(9/21) AAS
パトリシアが「取り巻き」かどうかはなんとも言えないけど竹宮さんと同じメンタリティであることは確か
そういえば尼のレビューで
「友人が描こうと準備している同じネタで抜け駆けして描くなんて信じられません」
と萩尾さんバッシングしてるアンチがいたなあ
パトリシア本人でなければ、こういう理不尽なメンタリティの人間は一定数いるってことだね
401(1): 2021/08/22(日)18:46 ID:FrI5rU+g0(10/21) AAS
>>399
批判じゃなくてそういうのは根拠のない言いがかりというw
論理もへったくれもないじゃん
本気で主張したいなら「大泉本はすべて嘘」と証明するための論陣でも張れば？
402(1): 2021/08/22(日)18:55 ID:4vy1WA9f0(1) AAS
>>397
全文同意
竹宮惠子のマンガはいくつか読んで好みじゃなかったので
文章の方がいいなと思ってハードカバーを出た当時に買って
感想は397と同じ
そしたらとんでもない
大泉本読んで愕然としたし納得した
24年組の定義とかモヤモヤしてたし
大泉本出してくれてよかった
403(1): 2021/08/22(日)19:13 ID:1wZCd/NM0(3/6) AAS
誰も賛同してくれなくていいんだけど
自分は竹宮さんが噂を流したとは読めなくて
あの部分は盗作の話を利用した人がいることを言いたいんじゃないかと思った
トーマやめてポーやってほしかった人をはっきり指摘してるし
｢これから出る萩尾さんの作品はこれから竹宮さんが描く作品のパクリ｣なんてのは一見竹宮さん側にしか発信出来なさそうだけど
竹宮さんはあちこちでこれが描きたいという話はしてたみたいだから噂を流せる立場の人はけっこういるんじゃない？
あと2人を競わせようとしてえげつない感じだったり
大泉本は漫画業界は二台巨匠になれるような人でも夢ばかりじゃなかったってところを結構書いてあると思う
あとは完全に妄想だけど竹宮さんが萩尾さんにかけた盗作の疑いは
元は風木を断る方便に誰かが竹宮さんにかけた疑いそのままなんじゃないかとかね
省2
404(2): 2021/08/22(日)19:17 ID:d5NcKcCU0(2/4) AAS
>>401
悪魔の証明って知ってる？
事実であると主張する側がまず証拠を出すのがセオリーだよ
405: 2021/08/22(日)19:19 ID:PxXzA2CJ0(1) AAS
>>404
悪魔の証明を履き違えてるアホw
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