[過去ﾛｸﾞ] 【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】 (1002ﾚｽ)
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466(1): 2021/08/22(日)22:41 ID:BwqlxUd70(10/13) AAS
バーネット「ひみつの花園」1911年
1978年のコミックのセリフは城さんが翻訳したらしい
「ひみつの花園」、ユニコン出版・・・、なんか聞いたことあるね
▼城章子さん作品目録（第2稿）
「悪魔の人形遊び」りぼんデラックス1976年秋の号(1976年10月19日発売)
外部ﾘﾝｸ[html]:mangaseek.net
「ベイビーキムとロック野郎」別コミ1977年4月号
外部ﾘﾝｸ:www.shiryoukan.org
「見果てぬ夢」別コミ1978年1月号増刊
外部ﾘﾝｸ:note.com
省5
467: 2021/08/22(日)22:46 ID:FrI5rU+g0(19/21) AAS
>>465
ああ、もう一つ選択肢があった
「風木の舞台を変えるか描くのを断念する」
これだね
設定が被ると後発が盗作になるというのが竹宮さんの論理なら
「11月のギムナジウム」が雑誌掲載された時点で諦めて「自分の方が」舞台を変えなければならなかった
萩尾さんに「小鳥の巣」を描くのをやめさせるのはお門違い
468(1): 2021/08/22(日)22:50 ID:1wZCd/NM0(6/6) AAS
盗作の汚名を着せることより竹宮さんが隠したかったのは
｢萩尾さんはたくさん作品のストックがあるのに｣
｢萩尾さんは誰にもないアイデアをすぐ思いつけるのに｣
だったんじゃないかなと思ったり
だから妹さんが
｢友達なのになんで（譲ってくれないの？）｣と
萩尾さんに限らず天才は天才たちでおそろしいほど努力してるから作品は等しく大切なものなんだけどね
469: 2021/08/22(日)22:54 ID:BwqlxUd70(11/13) AAS
聖子ちゃんの「秘密の花園」はシモネタだったけど
萩尾さんの「秘密の花園」はバーネットのほうなのかな
ちなみに城さんの著作物「ひみつの花園」はどこにも蔵書が見つからない
470(2): 2021/08/22(日)23:17 ID:KsnNFyHe0(1) AAS
時系列でいうと
トーマ300Pクロッキー公開→風木クロッキー公開→11月のギムナジウム
の順なので
雑誌掲載順ではなく、クロッキーも含めて先行・後発をいうとしたら
11月ではなくてトーマがすべての元祖ということになりますね
萩尾さんはトーマのスピンオフとして11月のギムナジウムを描いたわけなので
471(1): 2021/08/22(日)23:25 ID:crC7VUMO0(7/7) AAS
ユニコン出版の世界名作コミック、ヤフオクとかで売ってるから読みたければ買えばいいんじゃないかなあ〜
世界名作って言ってるんだからそりゃあバーネット原作に決まってると思いますけど〜
城さんが翻訳したってどこかに書いてあった？それは見つけられないや
世界名作コミック、他のメンバーは花村えい子がいたり牧美也子もいたり結構すごいな
粕谷紀子はこの頃まだ新人だろうか
472: 2021/08/22(日)23:28 ID:FrI5rU+g0(20/21) AAS
>>470
そうか。時系列を少し勘違いしていた
竹宮さんは「11月〜でもパクってその上に小鳥の巣でも！」と切れた可能性もあるわけだね
それでもトーマの心臓が先に存在してることはどうにもできないけど
風木がクロッキーでも先行作品と言えるのだとしたらトーマも同じだし
473: 2021/08/22(日)23:41 ID:BwqlxUd70(12/13) AAS
>>471
そうねー
城さんの「ひみつの花園」の奥付に翻訳者の表示は無かったね
ということは・・・きっとセリフは英文なんだ
474: 2021/08/22(日)23:48 ID:UYiLTPCf0(1) AAS
>>468
友達なら、トーマの心臓を300ページも描き進めていた萩尾さんに「竹宮さんが」遠慮すべき
友達なら譲るべきだというならだけど
475(1): 2021/08/22(日)23:55 ID:BwqlxUd70(13/13) AAS
>トーマ300Pクロッキー公開→風木クロッキー公開→11月のギムナジウム
クロッキーを「公開」してたんだ
しかも公開日も明らからしい
それは初耳！
476: 2021/08/22(日)23:59 ID:FrI5rU+g0(21/21) AAS
>>475
大泉の中での「公開」なのはわかるじゃん
くだらないことにイチャモン付けるのやめなよ響子。スレの無駄だから
風木も同様の立場でしょ
477(1): 2021/08/23(月)00:01 ID:FMX34gbA0(1) AAS
萩尾さんがまた暴れてるね
エロSSさん、かもん！
478: 2021/08/23(月)00:06 ID:Rv6KkxyZ0(1) AAS
その呼び名
やめんかい。
479: 2021/08/23(月)00:06 ID:CUukIey/0(1) AAS
エロは規制されたから無理やで竹宮さん
別回線で2〜3連投してたけど
大量連投するとまた通報→規制されるので面倒なことになる
某所で「泳がせて数を稼いでおけ」とアドバイスされてたよ運営にw
480(1): 2021/08/23(月)00:15 ID:Y/CEQsAo0(1/5) AAS
かっちり奥付が写ってるものあったかなあ？
まあどうでもいいですバカらしくて
そこからいったいどんな叩き棒が錬成出来るというのかしらね？
だあいすきな叩き棒のラブモトにしろまんだらけのサイトの読みにくい同人誌数冊のしかもたった数ページから
なんだか色々（脳内妄想で）推察してたから
毎度よくやるわ……と思っちゃうわあw
481(1): 2021/08/23(月)00:19 ID:Z+L/AFXx0(1/8) AAS
>>480
あのぅ>>466のリンク先にバッチリ奥付ありますけど・・・
482(2): 2021/08/23(月)00:22 ID:OkmBYfqs0(1/17) AAS
>>470
そうですね。整理すると
・1971年2月 映画「悲しみの天使」を萩尾・竹宮・増山の3人で見る
・同3月 萩尾「トーマの心臓」を原稿用紙に描き始め、皆に見せる(最終的に300枚)
・同6月 竹宮「風木」冒頭50ページのクロッキーブックを皆に見せる
萩尾、感想を自分のクロッキーブックに書く
「竹宮先生の絵がやや変わった」「画面運びや構図が映画的になった」「大胆ですごい」
同じページに「自分もトーマを頑張らなきゃ」
・1971年8月萩尾『11月のギムナジウム』を描く(掲載は別コミ11月号)
ということですね
483: 2021/08/23(月)00:25 ID:hmgHZa9k0(1/13) AAS
さすがに両先生の名前をそういうふうにそのまま使うのはやめようよ
どこでも本人乙的なのはあるけどそのまま使うのはあかん
どうせ偽物なんだからケケ宮さんとか剥尾さんとかにしたら？
484: 2021/08/23(月)00:28 ID:OkmBYfqs0(2/17) AAS
竹宮さんは大泉に来た当初から(桜台時代から？)
「風木」のアイディアやキャラクターの話を
増山さんと進めていたようですが
まとめて漫画作品としてクロッキーブックに描き
皆に見せたのは1971年6月頃と思われます
485(1): 2021/08/23(月)00:29 ID:Z+L/AFXx0(2/8) AAS
>>482
トーマを皆に見せた時期は不明ですけどね・・・
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