[過去ログ] 男女板を見ていて思うことを書くスレ (1001レス)
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568
(1): 04/02/26 16:16 ID:YKqLI4oK(1/2) AAS
>>567
その 何か が問題なのではないでしょうかと問う
私は男でしょうか女でしょうか。
569
(1): 04/02/26 16:16 ID:heNq3ZN8(2/8) AAS
>>567
「女」に言われればね。
「女性」の言う事には耳を傾けるでしょ。多分。
でもここには「女性」が極端に少ない。
「女」は脳内で矛盾を自分の言ってる事から切り離してるからね。
反射的に反論できてしまうほど言っている事に矛盾を含む「女」は多いよ。
570
(2): 04/02/26 16:48 ID:9cBf8edo(3/8) AAS
>>569
自分的には、必要以上の女性優遇はいらないと思ってる。真の男女平等を、と。
ただ、社会的な性差別や働きにくい現状はあるわけで、それは無くなって欲しいと思ってる。
(カキコはしなかったけど、男性差別もあり、無くなった方が良いと思ってる。)
でも色々な女がいるから、私の意見が女性全てを代表してるわけじゃない。とも言った。

それに対して、そもそも性差別があったのか?証拠をみせろ、とか
仕事をしているという話に、女の仕事はお遊びだと一方的に決めつけられ、責任感のないクズ呼ばわりされたり。
他者の意見もあることについては、だから女は駄目なんだ。
変革を望むなら女性全てが一丸となって勝ち取らなきゃならん。
などなど。
省2
571
(1): ちよじ ◆LhJkDxohyo 04/02/26 16:53 ID:HIXWH4/W(1/2) AAS
>>570
この板で女が発言するときは、
「彼ら」の持つネガティブな女性像を
一身に背負う覚悟でないといけません。
それがやってられなくなるので、女は長く居着きません。
572
(1): 04/02/26 17:03 ID:GKuwkOQe(1) AAS
>>541
世の中を改善するために共産主義が存在するわけ、このお馬鹿さん!

フェミニズムは、最も大衆的メデイアである民放で、田嶋陽子が撒き散らしたもの。
多くの男女が、フェミニストと言えば田嶋しか知らないところに日本のフェミニズムの
貧困さがある。
573
(1): 04/02/26 17:15 ID:9cBf8edo(4/8) AAS
>>571
それは感じた。
でも自分の考えと違う人のことまで責任もてないよ。同じ女でも理解できないもん。
それにそれはおかしな論理じゃない?
自民党の人も新進党の意見まで一身に背負いなさい、同じ男なんだから。
ということでしょ?

男の人は大多数がこの板の住民みたいな意見なの?
リアルでは仮面をかぶっていい人ぶって、本音は全く別のこと考えてるの?
574
(1): ちよじ ◆LhJkDxohyo 04/02/26 17:19 ID:HIXWH4/W(2/2) AAS
>>573
そんなことはないでしょう。
この板の一部の男でそれを判断したら、同レベル。いけません。
575: 04/02/26 17:22 ID:YKqLI4oK(2/2) AAS
そう言えば、ふぐすまみずんぽは男の共同責任を言ってたなぁ。
なんの話の時だったかスポ〜〜〜ンと忘れたけど。だわ。
576: 04/02/26 17:26 ID:9cBf8edo(5/8) AAS
>>574
そう、安心した。

にしても、この板の(一部の?)男の人は、女は違う意見の女まで背負いなさい、
男はそんなことは棚に上げて、意見の違う男のことは放っておいて好き勝手言ってる。
ということですよね?矛盾を感じる。
577: 04/02/26 17:26 ID:rsE1+v38(1/2) AAS
>>572
ドサクサ紛れにとんでもないことを言うもんじゃない。
578
(1): 04/02/26 17:34 ID:heNq3ZN8(3/8) AAS
>>570
貴女のレスを見たことがあるのかないのか分からんのでなんとも言えないのだけど、
前半部分を見る限りでは漏れは「女性」だと思う。
ただね、「変革を望むなら〜」というのは一理あると思うんだよね。
もちろんこれは男性についてだって然り。
それをできない男どものストレス発散の対象になってしまっている「女性」には同情する。
でも、実際、ちょっとまともな「女性」かなって思ってレスを見てたら
部分部分ではしっかり「それ不当じゃね?」って思うような女性優遇を当然のこととして受け取ってて
なんだ、やっぱり「女」じゃないか、なんてことも良くあるんさね。
もちろん、これも男性を代表するわけじゃない、漏れ個人の感想。
省3
579
(2): 04/02/26 18:03 ID:9cBf8edo(6/8) AAS
>>578
どうも。この時間帯(このスレかな?)は皆紳士的でいいね。

変革は争って勝ち得るだけでなく、時代の流れで徐々に変革していくこともある。
多くの女性が望んでいるのは後者だと思う。
無理に今すぐと言っても、社会の受け入れ態勢ができてないことも分かっている。
もともと女という生き物は、争いは好まないんですよ。猿の生態をみて分かるように。
なのにこの板(男)では争いをけしかける。その辺が議論のずれじゃないかな。
580
(1): 04/02/26 18:30 ID:heNq3ZN8(4/8) AAS
>>579
多くの女性がそうであるならば平和で望ましいことこの上ないんだけどね。
ただ、時代を動かしていくのは必ずしも多数派ではないということも事実なんだよね。
少数でも、宣伝力に優れている、目立つ人々だったりする。今はまさにそうだよね。
そういう目立つ連中が納得できる話ばかりをしているわけじゃない。
実際漏れも不満は多々あるし、ここの人々の過激な論調に賛同できると感じる部分も多いのね。
男性が不満を唱えてもフェミニストの免罪符的発言に圧殺されてしまうことなんかから
女性にもっと内部批判があってもいいんじゃないのか、って感じることも実際ある。
それを女性のみに求めるのは間違っとるのは頭では解ってるつもりなんだけどね。
581: 赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ 04/02/26 18:31 ID:ICNwrwU9(1) AAS
紳士的?
582
(1): 04/02/26 18:32 ID:heNq3ZN8(5/8) AAS
>>579
それから一つだけ。
雌のほうが攻撃的な動物も多数あるわけだから、
その性で争いを好む、好まないのカテゴライズをするのはやめた方がいいよ。
事実に即しているとはいいがたいし、格好の的になるから。
583
(1): 04/02/26 19:02 ID:9cBf8edo(7/8) AAS
>>580
フェミニストの免罪符的発言、確かに同じ女性から見てもご都合主義だと思うよ。
「女だから当然」というのは自らの差別の一種だと思います。

あと、例えば田嶋陽子さん、
正直極論じゃないかと思うことも多々あるけど、
でも長い間女性が声に出せなかったことを代弁してくれてるのも確かだから、
黙って影ながら応援してる。
女性みんな田嶋陽子さんの言ってることが100%だとは決して思ってないよ。

なんで内部批判しないのかは、正直自分でも分かりませんが。
言っても無駄だと諦めてるのかも。
省3
584
(1): 04/02/26 19:05 ID:1HN0QhsK(1/4) AAS
>>583
>でも長い間女性が声に出せなかったことを代弁してくれてるのも確かだから、

例えば?
585: 04/02/26 19:10 ID:rsE1+v38(2/2) AAS
田嶋って何でも「男のせい」に帰結するから不快感を持ってる人多いけど、言っ
てる内容はこの板のアンチフェミに近いものがある。多くの女は氏が男に牙を向
いてる姿に共鳴をしているんだろうが、あの人の主張が実現すればむしろ男性よ
り女性から不満が噴出すると思われ。
586
(2): 04/02/26 19:15 ID:9cBf8edo(8/8) AAS
>>584
嫁が舅の介護をするのが当然だというのはおかしい、とか。
能力のある女性が会社に勤めても、全く評価しない
(最近は変わってきてるけど、長い間そうだった)、とか。

つまり、女性も一人の人間として評価して欲しいと願ってるということかな。
587: 04/02/26 19:56 ID:heNq3ZN8(6/8) AAS
>>586
>能力のある女性が会社に勤めても、全く評価しない
って風潮が根強かったのは確かだと思うんだけどさ、
これに同調する「女」が多すぎるんだよね。
なんというか、正直こんなに自分の能力を過大評価してる「女」が多かったのか、と驚いたくらい。
今までのことに関しては確かに「男のせい」だった部分もあるのかも知れないけど、
「自分のせい」と思える責任感が求められることになるってことがわかっていないのが多かったりする。
正直漏れはその男性が力を握っていた時代には生きていなかったし(まだ一応若者なので。多分)、
そんな状態で何でもかんでも「男のせい」なんて言われても、と思ったりもするんでつね。
なんにせよ、ちゃんと責任感をもってくれるなら自然と評価も変わっていくと思うんだよね、これからは。
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