[過去ﾛｸﾞ] 【平成】フェミ創価腐敗官僚を政界から駆逐【維新】 (954ﾚｽ)
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929(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/09(木)23:00 ID:3Z0DjUlU(1) AAS
＞戦勝国の力が、独立を求める勢力の力に敗北した場合と、
＞戦勝国が独立させた方がメリットが大きいと判断した場合の二通りであろう。
可能性としてはあるが、「大英帝国の宝石」とまで言われていたインドを大戦の
勝者イギリスが放棄した理由としては薄弱ですな。
＞貴殿の発言を証明する責任は貴殿に在ろう、貴殿はそれが無いと言うのかね？
かのアダム・スミスがそうであったように、「神」という言葉を使ったからと言っ
て、その存在と影響力を証明する責任はない。
＞「初めから存在しないものに「放棄」もなかろう。」と言って論証せぬのであるから、何の証明にも成りませんな。
省12
930(1): 旭 ◆VI7sg3/D46 2008/10/10(金)20:07 ID:pUNvfepR(1) AAS
>>929
＞＞勝者イギリスが放棄した理由としては薄弱・・・
ならば、貴殿の考える理由を根拠付きで聞こう。
＞＞「神」という言葉を使ったからと言って、その存在と影響力を証明する責任はない・・・
またも論点逸らしであるか、貴殿は相変わらずですな。
「貴殿の主張に対して、貴殿は証明責任を負う」と言って居るのであって、「「神」という言葉を使ったから」では無い。
貴殿の発言を証明する責任は貴殿に在ろう、貴殿はそれが無いと言うのかね？
＞＞多言を弄するより事実を提示するのが一番・・・
飛躍無き事実を提示するならば然り、されとてそれは今まで提示されて居りませんな。
まぁ、貴殿にはその「事実」とやらも「根拠」も無いのであろう。
省6
931(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/11(土)23:19 ID:qfWHMf8P(1) AAS
>>930
＞ならば、貴殿の考える理由を根拠付きで聞こう。
前から言っているように、天の采配に根拠はいらない。
＞「貴殿の主張に対して、貴殿は証明責任を負う」と言って居るのであって
貴殿がそう言っているのは知っているが、俺はそうは思わない。
皆を自分に無理やり合わせようとするのはやめたまえ。
＞飛躍無き事実を提示するならば然り、されとてそれは今まで提示されて居りませんな。
省8
932: 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/12(日)10:22 ID:jr3bjXyG(1/4) AAS
「天の采配」についてはどうも誤解があるようだな。
旭氏よ、俺は「これといった根拠がないのに歴史的事実が弱肉強食となっていない」
からこれを「天の采配しかあるまい？」と言っている。
立証できる根拠がないからこれをどう説明する？と俺は聞いているのだから、立証
すべきは貴殿のほうだと思うが如何？
933(1): 旭 ◆VI7sg3/D46 2008/10/12(日)18:37 ID:ClXKxcit(1/3) AAS
>>931
＞＞前から言っているように、天の采配に根拠はいらない・・・
詰まり、根拠無しと言う事であるな。
＞＞皆を自分に無理やり合わせようとするのはやめたまえ・・・
ふむ、貴殿は自身の主張を証明する責任から逃げる訳ですな？
貴殿の主張に対して、貴殿が証明責任を負わずして誰が負うと言うのかね？
＞＞俺は飛躍なき事実を提示し・・・
さて、飛躍した物しか見て居らぬが？
＞＞江戸幕府が被支配層に配慮しなかったわけではないので・・・
侵略し土地を奪い、人質を取って財産を巻き上げ、 男は奴隷・女は性奴隷にした訳であるが、
省9
934(1): 旭 ◆VI7sg3/D46 2008/10/12(日)18:48 ID:ClXKxcit(2/3) AAS
まぁ、それにしても江戸幕府のアイヌに対する扱い、
之が民に対する圧制では無く、配慮がなされていたと言う説、奇天烈にて新鮮ですな。
如何なる根拠により、江戸幕府がアイヌへ配慮を示したと見るのか、
また、「お互い様」とする根拠は何なのか、非常に興味深い。
935(1): 旭 ◆VI7sg3/D46 2008/10/12(日)19:10 ID:ClXKxcit(3/3) AAS
WK2の件も不可解。
単に枢軸国よりも連合国の方が強かった為、枢軸国（ドイツ）は敗北し、
連合国の一員であったポーランドは再興を果しただけの事であるが、
連合国と言う大きな枠組みを無視し、「ポーランド一国はドイツ一国よりも弱い故弱肉強食に反する」と、
珍妙奇天烈な論を唱える。之正に飛躍と言える。
また、ポーランド侵攻とソ連崩壊と言う、時代の異なる事案を無理に結び付けようとする辺りも不可解至極ですな。
ドイツの件もソ連の件も、飛躍と論証の放棄に拠り成り立つ主張であるから、双方詭弁と言えよう。
ソ連とポーランドを結びつけるならば80年代後半のハンガリーとポーランドの話を、
ドイツの件を出す位ならばベトナム戦争を例として挙げた方が未だ飛躍が少なくて済んだであろうにな。
まぁ、自身の主張の証明責任を放棄する様な輩には不可能な話かも知れぬが。
936(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/12(日)23:10 ID:jr3bjXyG(2/4) AAS
>>933
＞詰まり、根拠無しと言う事であるな。
ちゃんと説明のつく根拠があるなら、それは「天の采配」ではない。
天の采配を否定する貴殿が根拠を提示しないから俺の理屈が通るわけだよ。
＞さて、飛躍した物しか見て居らぬが？
レンズが歪んでいないかね？ま、自覚はないであろうな。
＞侵略し土地を奪い、人質を取って財産を巻き上げ、 男は奴隷・女は性奴隷にした訳であるが、
＞之は配慮を書いた事例ではないと言うのかね？
省6
937(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/12(日)23:13 ID:jr3bjXyG(3/4) AAS
>>934
１点目
アイヌは江戸幕府の構成員だったか？
２点目
アイヌ側に「民間人殺戮」などの非人道的行為はなかったか？
江戸幕府がアイヌに親切だったと俺は言ってないぞ。
938(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/12(日)23:21 ID:jr3bjXyG(4/4) AAS
>>935
＞単に枢軸国よりも連合国の方が強かった為、枢軸国（ドイツ）は敗北し、
＞連合国の一員であったポーランドは再興を果しただけの事であるが
あれ？「ソ連もポーランドに攻め込んだ」という事実をなぜ削除する？
第２次大戦は「ドイツとソ連が東西からポーランドに攻め込んだ」という事実の
どこに飛躍がある？
＞また、ポーランド侵攻とソ連崩壊と言う、時代の異なる事案を無理に結び付けようと
＞する辺りも不可解至極ですな。
１００年以内に起きた事実ですが？
弱肉強食が正しいならソ連が崩壊してポーランドが生き残る理由がない。
省3
939(1): 旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 2008/10/17(金)21:40 ID:VZk4piez(1/2) AAS
さぁて、今日も元気だ酒が美味い。
>>936
＞＞説明のつく根拠があるなら、それは「天の采配」ではない・・・
成る程、「原因不明」＝「天の采配・神罰」と言う事か、ならば「天の采配」とやらは思考停止の産物ですな。
さて、不可解ですな、何の根拠も無い「原因不明」の物事にも拘らず、「民を顧みぬ政権は崩壊」だの「100年云々」だのと何故言えるのか？
根拠は無いのであろう？
＞＞程度問題と相手の対応もあろうな。説明したはずだが？
根拠無くば説明に成るまい。
＞＞ほう？ポーランドはソ連より強かったのか・・・
ソ連に軍事力・外交力双方で劣る故、ポーランドの領地は回復されなかった訳で有るが？
省8
940(2): 旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 2008/10/17(金)21:58 ID:VZk4piez(2/2) AAS
>>938
＞＞あれ？「ソ連もポーランドに攻め込んだ」という事実をなぜ削除する？
別段削除する必要も無いが、ソ連は連合国であるから言う必要も有るまい。
＞＞「ドイツとソ連が東西からポーランドに攻め込んだ」という事実のどこに飛躍がある？
その後の「天の采配に因りドイツ・ソ連の政権が崩壊した」と言う部分に飛躍が有る。
＞＞１００年以内に起きた事実ですが？
＞＞弱肉強食が正しいならソ連が崩壊してポーランドが生き残る理由がない。
第一に、百年と言う基準に根拠が無い。
第二に、ポーランド侵攻とソ連崩壊の関連性を示す根拠が無い。
第三に、ポーランドとサシで争った結果ソ連が崩壊した訳では無い故、ソ連とポーランドの「強さ」を比較する事は不適切である。
省14
941: 2008/10/18(土)23:37 ID:wGHQvlfF(1) AAS
荒川区議会議員小坂英二氏を応援しよう
2chｽﾚ:gender
942(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/19(日)00:42 ID:33Akbg59(1/5) AAS
>>939
ま、酒は百薬の長というからな(笑)
＞さて、不可解ですな、何の根拠も無い「原因不明」の物事にも拘らず、「民を顧みぬ政権は崩壊」だの「100年云々」だのと何故言えるのか？
歴史がそれを示しているから。それしかあるまい？
＞ソ連に軍事力・外交力双方で劣る故、ポーランドの領地は回復されなかった訳で有るが？
＞何処をどうすればポーランドが強いと成るのやら。
あれ？変ですな。ポーランドのほうが弱いのに生き残ってますが？
貴殿の理屈を貴殿自身が否定するとは面白い。ま、事実は捻じ曲げようがないですな。
省8
943(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/19(日)00:53 ID:33Akbg59(2/5) AAS
>>940
＞別段削除する必要も無いが、ソ連は連合国であるから言う必要も有るまい。
最初はナチスの仲間だったことはなぜ言わぬ？貴殿が知らぬはずもあるまい。
＞その後の「天の采配に因りドイツ・ソ連の政権が崩壊した」と言う部分に飛躍が有る。
そう思うなら、天の采配でないことを立証しましょう。
立証責任は貴殿にある。
省11
944(2): 2008/10/19(日)00:59 ID:+u2a+C6d(1) AAS
いわゆる弱肉強食などの
低レベルの利己的モデルは不安定で成り立たない
安定化するのは
競争的共存共栄などの功利的モデル
ゲームの理論を応用したシミュレーション科学での話だがｗ
945(2): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/19(日)01:03 ID:33Akbg59(3/5) AAS
>>940
＞弱肉強食の定義は、広辞苑に拠ると「弱者の犠牲の上に強者が栄えること」だそうである。立証も何も、正に之が人間社会ですからな。
そういう定義なら俺も知っている。「人間社会がそうである」という立証を希望したのだが・・・
＞ワーキングプア・派遣社員・ブラック企業社員等の弱者の犠牲の上に、資本家・官僚・優良企業正社員等が栄える現代日本は正に弱肉強食ですな。
ところが最近では官僚より民間人のほうが威張っている。弱肉強食とは逆の現象ですな。
＞そこに南北問題等、国家間での弱肉強食も見られる。「後進国の犠牲の上に先進国が栄える」現状、貴殿も存知であろう？
省13
946(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/19(日)01:06 ID:33Akbg59(4/5) AAS
>>944
たぶん実際にも応用可能だと思う。
ローマ帝国はそれを怠らずに数百年の栄華を誇ったが、大英帝国はこれを
怠って早々に勢力を失った。
弱肉強食との決別は人類の英知である。
947(2): エビちゃんファン 2008/10/19(日)01:22 ID:NVbBcxSz(1) AAS
>>945
>ところが最近では官僚より民間人のほうが威張っている。弱肉強食とは逆の現象ですな。
ふむ。そうですね。
基本的に普段は民間人のほうが威張っていても、いったん権力が発動すれば、
民間人は逆らえない。
官僚とは国税庁、警察庁、検察庁、法務省、国交省、運輸省などの役所に勤める人の事だし、
公務員とは警察官、刑事、自衛官、裁判官、政治家などの権力関係者だから
一見民間人は逆らえなさげに見える。
最近中山国交相の「ゴネ得」発言が問題になったが、実際は権力を動かしているのは意見を頻繁に出す一般市民であり、
様々な「被害者」と呼ばれる人達、モンスターペアレンツ、標榜右翼や福祉ゴロ等
省4
948(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/10/19(日)01:34 ID:33Akbg59(5/5) AAS
>>947
そのとおり。
実際に権力を発動させれば公務員は「強者」である。しかし現実の公務員に
とても強者の風格はない。
民間人が公務員に暴言を吐くのは許されるが、逆は絶対に許されない。
また、公務員宿舎の貧弱さは有名で、１度見たことがあるがあれなら築３０
年のウチの実家のほうが数段マシである。
旭氏のヒエラルキーは明らかにマスコミ情報からくる偏見である。
では落ちます。おやすみ。
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