[過去ﾛｸﾞ]
結婚したがらない男が増えている 349 (1001ﾚｽ)
結婚したがらない男が増えている 349 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
抽出解除
必死ﾁｪｯｶｰ(本家)
(べ)
ﾚｽ栞
あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
386: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 15:13:43 ID:N7Z+UZB4 >>368 予想外にレスをくれた僧正に感謝を。 言いたいことは山ほどあるのだが一度に書くと混乱するので順番に。 いつものようにメタ議論なので若干のスレ違いご容赦を。 「議論とは、物事の本質を突き詰め、その言葉に説得力を持たせ、相手を納得させてゆく課程である」 という認識でよろしですかな。 僧正にとってこのスレが「議論スレ」という認識であれば上記の質問に答えていただきたい。 もちろん、俺の意見が間違っていると指摘し、自分の考えを述べていただいてもかまわない。 そうでなければ、無視していただいても一向にかまわない。俺は僧正にとって「荒らし」のようだからね。 --- 以下、反応があった場合のダイジェスト。 --- >２ちゃんねるとは、人から肩書きや背景、性別、美醜を取り除いた、 >書き込みだけで全て勝負する、ピュアな言論空間だ。 本人の現実世界の本質をり離して現実世界の本質を語ろうとするところが 歪みの元凶ではあるんだけどね。 君がこのスレに書き込む理由は君の本質と無関係ではないだろう。 >>382を見て子蟻の方がある意味まともだと思った。 彼は本質を探らないから本質を書くつもりもない。適当に荒らすだけ。 君は本質を探らないで表面をなぞって「これが本質だ」と突きつけるつもりのようだ。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/386
420: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 18:38:39 ID:N7Z+UZB4 >>393 >的外れなレッテルを貼られても気にせず堂々としておることが大事であるな。 同意。ただし以下参照 >レッテルを貼られたことで大騒ぎしたり、レッテル貼りをする者を極悪人の如く >扱ったりするのは愚かな行為であると私は思っておる。 議論スレのはずなのに、内容が「レッテル貼りのみ」に終始してしまう事が 著しくこのスレの存在価値を落としていると感じる。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/420
421: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 18:44:41 ID:N7Z+UZB4 流れてしまったので念のため。 不都合がなければ僧正氏には>>386の質問に答えていただきたい。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/421
427: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 19:13:03 ID:N7Z+UZB4 >>427 すばやいレスをありがとう。 >しかし、書き込みもせず読んでいるだけのものに、より多くの言葉が届き、納得させることができる論旨展開をできた論者こそが、 よい論者なのだろうと思う。 全体を鑑みるに 相手を納得させる議論に、本質を突き詰める作業は「必要ではない」ということかな。 それは相手を納得させる議論であろうか。 多くの人は、このスレを見て「納得」すると思うかね。 ほとんどの場合は「非モテの戯言」と思っているのではないか。違うかな。 だから君の言う「荒らし」のカキコは止まらない。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/427
429: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 19:13:42 ID:N7Z+UZB4 どういう安価だｗ >>427は>>425向け。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/429
432: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 19:34:15 ID:N7Z+UZB4 >>430 何度も言うようだが、俺は君らと同じ非婚派だ。 ただ、物事はすべて明らかにした上で議論は成り立つと思っている。 当初、このスレに来たときに最初に疑問に思ったのが 「住人の周囲には幸せな結婚生活を送っている既婚者がそんなにいないんだろうか」 ということだった。 その事を書くと 「マクロとミクロを混同するな」と言われ、結婚派のレッテルを貼られ、荒らしに認定された。 そして結局まだその回答は得られていない。 臭いものに蓋をして、相手が納得するとはとうてい考えられない。 >よい議論とは、論者の一方が、論拠に基づき、証拠を示して、論旨にぶれをみせず、小さな間違いにはすぐ訂正に応じ >誠実な議論を積み重ねて、「周囲の共感と納得」を獲得するものだと思う。しかし、「相手の納得」ではないのだな、これが。 君は「相手がどうしてそのような疑問を持ったのか」考慮しないまま議論を進めるのかい。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/432
437: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 19:51:46 ID:N7Z+UZB4 >>436 改めて聞くが、 君の周囲はつまり 幸せな既婚者１に対して不幸せな既婚者９９だ、という認識でよろしいのかな。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/437
438: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 19:54:37 ID:N7Z+UZB4 確かに俺もそういう環境に置かれたのなら、 絶対に既婚者にはなりたくない。 結婚というものそのものが馬鹿らしい行為だ、と思うだろうね。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/438
440: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:02:49 ID:N7Z+UZB4 >>436 これ>>437もFAQ？ http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/440
442: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:06:47 ID:N7Z+UZB4 >>441 幸せかどうか、なんてのは「本人の主観」以外の何ものでもないと思うのだが。 他人がどうこう言う必要は全くない。 >結婚が幸せなものなら、なぜ未婚率があがるのか、その素朴な疑問に答えられる結婚推進派がきわめて少ないと思っている。 結婚は幸せな面と不幸せな面があり、不幸せな面がクローズアップされてきているだけ、ということに 気づいてないわけでもあるまい。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/442
444: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:09:49 ID:N7Z+UZB4 >>441 ここの住人はつまり 「結婚は不幸なものに決まっている」という大前提を構築してそこから離れない、ということでいいのかな。 俺は「いい面も悪い面もある」という、ごく一般的な考え方を持っているのだが。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/444
446: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:12:46 ID:N7Z+UZB4 >>445 俺は既に回答を用意しているんだがね。 予想を超えないきわめて単純な。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/446
448: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:17:52 ID:N7Z+UZB4 他人は幸福そうだが自分から見たら不幸だ、なんて極めて大きなお世話だと思うけどなあ。 >>447 >だからプライバシーに立ち入って来る輩にも異様に手厳しい反応よねｗ なんというか、不幸な既婚者だらけの周囲ってのがどうも信じられなくて。 ついつい根掘り葉掘り聞いてしまう。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/448
450: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:24:15 ID:N7Z+UZB4 >>449 もちろん分かっている。 ただ、「神を信じないものは救われない」 というような狭い考え方より 「神を信じなくても救われる場合もある」 という広い考え方の方が、より一般的であることは事実であろう。 これも分かる、よね。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/450
452: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:29:55 ID:N7Z+UZB4 >>451 まあ、そうやっていろいろ聞き出そうとして荒らし認定されているわけだがねｗ 「善人のフリは得意」な加藤容疑者のように、表に出す言葉と裏の言葉が違うことはよくあること。 あの事件、俺が追い詰めた住人であっても不思議ではなかったと思う。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/452
454: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:42:31 ID:N7Z+UZB4 とりあえず僧正氏がこのスレで言いたいことをざっくりまとめると 「いくら結婚が幸せに感じたとしても自分の主観ではそれはだまされているだけだから、 スレに来ている人は自分の言うことを信じて結婚やめた方がいいですよ」 という文字通り大きなお世話、ですな。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/454
457: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:54:14 ID:N7Z+UZB4 >>456 理由が抜けている。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/457
458: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 20:56:05 ID:N7Z+UZB4 >>455 それが議論のやり方だと思っているのかもしれないね。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/458
462: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 21:02:38 ID:N7Z+UZB4 >そう思うならおたくはこのスレッドに来る必要は無いな。 理由。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/462
465: 某 ◆xIbVusqPEM [sage] 2008/06/14(土) 21:22:19 ID:N7Z+UZB4 つうか、俺は常に味見（同棲）してから決めようとしてるのかもしれん。 別れた女には悪いが。 本部長やx!が言うとおり、それは本質的に最後まで相手が見えないかもしれないが 十分参考になると思うし。 http://love6.5ch.net/test/read.cgi/gender/1213095115/465
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.171s*