[過去ﾛｸﾞ] 障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 (439ﾚｽ)
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321: ２／３ 2013/07/03(水)13:09 ID:gshw7w+s(6/7) AAS
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が（女性専用車両に）乗る必要ってあるの？車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・？」
という声がありますが、
上記「１／２」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両（車両端）にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄（sotetsu20130524.wmv） - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾（130617_231957.wmv） - YouTube
省11
322: ３／３ 2013/07/03(水)13:10 ID:gshw7w+s(7/7) AAS
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため（外見上は健常者）、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
省8
323: 2013/07/03(水)23:52 ID:7QNKE+K8(1/3) AAS
仕切り直し
324: １／３ 2013/07/03(水)23:52 ID:7QNKE+K8(2/3) AAS
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
（以下本文）
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるＬＥＤは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌（駅員かも）から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった（気付かなかった）ようです。
車内のＬＥＤで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も（列車行き先変更に）気付いたかもしれないのですが、車内ＬＥＤ表示を変更するのは難しいのでしょうか？
１年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内ＬＥＤも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもＬＥＤを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか？
なお、彼も「ここ１ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
省6
325: ２／３ 2013/07/03(水)23:54 ID:7QNKE+K8(3/3) AAS
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が（女性専用車両に）乗る必要ってあるの？車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・？」
という声がありますが、
上記「１／２」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両（車両端）にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄（sotetsu20130524.wmv） - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾（130617_231957.wmv） - YouTube
省12
326: ３／３ 2013/07/04(木)00:05 ID:6oyQJ9rf(1) AAS
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため（外見上は健常者）、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
省15
327: 2013/07/04(木)19:24 ID:1zbN0YqI(1) AAS
最近、小学生未満の男児を見ると、
「ああ、この子は将来、いろいろな場面で差別を受けるんだな。かわいそうに。
男に生まれて、この先人生辛いだろうな」
と思ってしまう。
男は、ただでさえきつい言葉浴びせられたり力仕事任されたりするのに、その上に社会的な差別まであるんだもんな。
～～～
昨日のＮＨＫの党首討論で緑の風が「女性と若者の幸福を」と言っていた。
「国民の幸せ」と言えばいいのに、どうして「女性の幸福」なんだよ。
日本以外でも、戦時下で「女性を殺すな、子供を殺すな」と活動してる人達がいるが、男は死んでもいいのかw
～～～
省18
328: 2013/07/04(木)23:46 ID:/fVMBGpC(1) AAS
①
「うちの会社は更衣時間も賃金対象です」と宣言されていても、現場で実際に「仕事前に着替えろ」と言われていたら、それは現場で本当に浸透していると言い難い。
似たような問題として、女性専用車両の任意性担保の確認は、必要だろう
②
「あけぼの」強制拒否事件って、結局どうなったの？裁判しなかったの？
↓あけぼの事件について
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part34■2chｽﾚ:rail
③
「女は甘やかすとつけあがる」と言われてる通り、夏場になったら「女性専用車は寒い、もっと専用車増やせ」って意見が。
ｷﾘがない。次は「2両じゃ足りない」とかなるのか？そもそも、空いてるから冷房が効きすぎるのであり、女がみんなﾒｽ車に乗ればいいだろ
省18
329: 2013/07/05(金)15:47 ID:FMzHGT+9(1) AAS
ちなみに、「障害者だから」とＶＩＰ待遇されたことがありますｗ
それはそれで、車掌さんに申し訳ないというか心苦しくて、かえっ-て乗り辛くなるからやめてほしいｗ
先月（2013年６月）、りんかい線の女性専用車両を新木場→板-橋まで乗った時、車掌に手帳を見せて乗り、そしたら、車掌が「はい、分かりました。」のあと、
「女性専用車両の放送、あと１回は-しなければいけないので、させていただいてよろしいですか」と言-われ、途中で乗務員交代（大崎でＪＲ東の乗務員と交代する前に、りんかい線内で１回交代してた）したら、
その交代した車掌が走行-中に車内に入ってきて、帽子を脱いで申し訳なさそうに、（いちい-ち脱がなくていいよｗ）僕に「失礼ですが、どちらまで行かれます-か」と聞いてきて、超ＶＩＰ待遇でした。
埼京線の車掌の引き継ぎとかの関係で、僕の行き先を把握する必要あったのかな？
また、大崎でＪＲ東の乗務員に交代した後も、いつも以上に「女性-専用車両は身体の不自由な男性の方もお乗りになれます」と何回も放送され、
多分、ＪＲ車掌は僕が他の女性客に絡まれないように気-を使ってくれたのでしょう。車掌としてもトラブルになったら嫌だろうし?
～～～
田嶋陽子「女性専用車両ごときで...。男性専用車両いるなんて男を連れて来い」（tajimayouko.AVI） - YouTube
省17
330: 2013/07/05(金)20:22 ID:Y2APwvfP(1) AAS
↓日本の恥 女性専用車両について外国人がレポート
Japan Women Only Train
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
小坂英二荒川区議在日特権について語る
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
331: 性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 2013/07/05(金)22:06 ID:8u9V5mv9(1/5) AAS
なぜ、「任意（の協力）」なのか？ - ドクター差別と選ばれし者たち外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp←障害者でも追い出されるとのｺﾒﾝﾄ。はるな愛とかも。
「女性に見える人専用」というデタラメ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
夜行列車の「女性専用車両」を正当化する方法とは？外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
抗議乗車、非協力乗車、任意確認乗車外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
「みどりの窓口」にレッド・カード！外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
女性の定義、男性の定義外部ﾘﾝｸ:blogs.yahoo.co.jp←はるな愛とかも。
ドクター差別 大阪へ行く その２ はるな愛は乗れるのか？動画ﾘﾝｸ[YouTube] 7：20～ はるな愛
●
男性障害者が一人で女性専用車両に乗るのはマナー違反？(1-3) 【OKWave】外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp
痛いニュース(ﾉ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客外部ﾘﾝｸ:bl★og.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
省8
332: 性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題２ 2013/07/05(金)22:28 ID:8u9V5mv9(2/5) AAS
荒川区議会議員 小坂英二のへや
外部ﾘﾝｸ[html]:fastlast.s45.coreserver.jp
（「女性専用車両に反対する会」のホームページ内「メンバーズルーム」）
＞実際に乗ってみて、たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
＞実際、平成19年７月９日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
＞この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ！」と怒ったように注意され、
＞隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
＞でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19年（2007年）７月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を書いているに留まり、
省10
333: 2013/07/05(金)22:28 ID:8u9V5mv9(3/5) AAS
ネコー
ニャー
334: 性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その１ 2013/07/05(金)22:33 ID:8u9V5mv9(4/5) AAS
なぜ、「任意（の協力）」なのか？ - ドクター差別と選ばれし者たち外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp←障害者でも追い出されるとのｺﾒﾝﾄ。はるな愛とかも。
「女性に見える人専用」というデタラメ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
夜行列車の「女性専用車両」を正当化する方法とは？外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
抗議乗車、非協力乗車、任意確認乗車外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
「みどりの窓口」にレッド・カード！外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
女性の定義、男性の定義外部ﾘﾝｸ:blogs.yahoo.co.jp←はるな愛とかも。
ドクター差別 大阪へ行く その２ はるな愛は乗れるのか？動画ﾘﾝｸ[YouTube] 7：20～ はるな愛
●
男性障害者が一人で女性専用車両に乗るのはマナー違反？(1-3) 【OKWave】外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp
痛いニュース(ﾉ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客外部ﾘﾝｸ:bl★og.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
省8
335: 性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その２ 2013/07/05(金)22:37 ID:8u9V5mv9(5/5) AAS
荒川区議会議員 小坂英二のへや
外部ﾘﾝｸ[html]:fastlast.s45.coreserver.jp
※「女性専用車両に反対する会」のHP内「メンバーズルーム」
＞実際に乗ってみて、たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
＞実際、平成19年７月９日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
＞この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ！」と怒ったように注意され、
＞隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
＞でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19年（2007年）7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を書いているに留まり、
省10
336: １／３ 2013/07/05(金)22:43 ID:EGWkeiLC(1/10) AAS
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
（以下本文）
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるＬＥＤは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌（駅員かも）から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった（気付かなかった）ようです。
車内のＬＥＤで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も（列車行き先変更に）気付いたかもしれないのですが、車内ＬＥＤ表示を変更するのは難しいのでしょうか？
１年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内ＬＥＤも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもＬＥＤを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか？
なお、彼も「ここ１ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
省8
337: ２／３ 2013/07/05(金)22:44 ID:EGWkeiLC(2/10) AAS
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が（女性専用車両に）乗る必要ってあるの？車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・？」
という声がありますが、
上記「１／２」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両（車両端）にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄（sotetsu20130524.wmv） - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾（130617_231957.wmv） - YouTube
省12
338: ３／３ 2013/07/05(金)22:45 ID:EGWkeiLC(3/10) AAS
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため（外見上は健常者）、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
省15
339: 2013/07/05(金)23:22 ID:EGWkeiLC(4/10) AAS
AA省
340: 性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その１ 2013/07/05(金)23:24 ID:EGWkeiLC(5/10) AAS
なぜ、「任意（の協力）」なのか？ - ドクター差別と選ばれし者たち外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp←障害者でも追い出されるとのｺﾒﾝﾄ。はるな愛とかも。
「女性に見える人専用」というデタラメ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
夜行列車の「女性専用車両」を正当化する方法とは？外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
抗議乗車、非協力乗車、任意確認乗車外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
「みどりの窓口」にレッド・カード！外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
女性の定義、男性の定義外部ﾘﾝｸ:blogs.yahoo.co.jp←はるな愛とかも。
ドクター差別 大阪へ行く その２ はるな愛は乗れるのか？動画ﾘﾝｸ[YouTube] 7：20～ はるな愛
●
男性障害者が一人で女性専用車両に乗るのはマナー違反？(1-3) 【OKWave】外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp
痛いニュース(ﾉ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客外部ﾘﾝｸ:bl★og.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
省8
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