[過去ﾛｸﾞ] ★★★リアカーは引くもの？ 押すもの？★★★２ (792ﾚｽ)
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418: 2011/01/04(火)18:36 ID:0(416/730) AAS
>>362にいるじゃん
419: 2011/01/04(火)20:03 ID:0(417/730) AAS
またまた面白い例を持ってきましたよっと。
外部ﾘﾝｸ:ganghi.blog.so-net.ne.jp
さて、トミィはどっちだ。この画像だけではわからないところが興味深い。
色々と他の部分も見てみると、トミィが前で、ガールと呼ばれる女性が後ろのようだ。
ネット検索でのリサーチの限界は、「リヤカーを押す」が前で押すことなのか後ろで押すことなのか
文脈や画像を含めても判別しにくく、どれほど前で押す意味で使う話者がいるのかわかりにくいところにある。
420(4): 2011/01/04(火)21:44 ID:0(418/730) AAS
まぎれがないようにするためには、
「人力車」で検索したほうがよさそうだよ。
後ろから押すことや、ハンドルを外から押してバックさせる動かし方は比較的に少ないから。
猫車のことをリヤカーと覚え違いしている場合も多いし。
"人力車を押して" 約 32,200 件
"人力車を引いて" 約 107,000 件
”人力車押して” 約 124 件
”人力車引いて” 約 5,180 件
”人力車を押す” 約 10,300 件
”人力車を引く” 約 44,100 件
省6
421(2): 2011/01/04(火)22:56 ID:0(419/730) AAS
>>417
そんな断言はしなくていいでしょ
ただ，ラボフなんて持ち出すと，「押す」を容認する Speech Community があるの？ って話になるよね
>>420
＞"人力車を押して" 約 32,200 件
"人力車を押して"72件
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
＞”人力車押して” 約 124 件
＞”人力車引いて” 約 5,180 件
"人力車押して"77件
省9
422(1): 2011/01/04(火)23:26 ID:0(420/730) AAS
ラボフって誰？
偉い人の名前だして勝った気になるのやめてよね
423: 2011/01/04(火)23:59 ID:0(421/730) AAS
猫車をリアカーだと思って「リアカーを押す」と言っているのが観察されたら
グッチーはどう対処するわけ？
424: 2011/01/05(水)00:38 ID:0(422/730) AAS
そもそもリアカーがリヤカーと同じ物というのは誰が保証するのだろうか？
425: 2011/01/05(水)00:43 ID:0(423/730) AAS
固有名詞として「リアカー」と名付けたものを押す場合（ｒｙ
426: 2011/01/05(水)01:24 ID:0(424/730) AAS
>>422
眼鏡のおじさんだよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
427(1): 2011/01/05(水)02:26 ID:0(425/730) AAS
>>421
"人力車引いて"約10400件は2ページしかないぞｗ
2ページ目めくったら約 124 件ｗ
"人力車を引く"約105000件は6ページしかないし
めくっていったら472 件しかないｗ
情 報 操 作 乙 ｗ
428(1): 2011/01/05(水)02:43 ID:0(426/730) AAS
言い出したのは>>394だ
＞AAVEやコックニーやクレオールetc.にもその変種内では体系立って成立している規則があるんだと
＞ラボフが証明して見せたことから社会言語学は大きく発展したりするわけで
「リヤカーを押す」を容認する「変種」ってどこにあるんだろう
「標準英語」については "most linguists recognize that there is a broadcast standard pronunciation which is not fixed but which converges towards a pattern that is not local" と言ってるね
日本の標準語，中国の普通話は，それぞれ東京方言，北京語に基づいて fix されている
429(1): 2011/01/05(水)02:49 ID:0(427/730) AAS
>>427
省略されてしまって一部しか表示できないんじゃないの？
全く根拠のない>>420の数字よりずっとましだと思うが
430: 2011/01/05(水)02:50 ID:0(428/730) AAS
>>428
>>394は別に「リアカーを押す」っていう変種については全く言及してないだろｗ
431: 2011/01/05(水)02:59 ID:0(429/730) AAS
やっぱり何の関係もなかったってことだな
432: 2011/01/05(水)03:00 ID:0(430/730) AAS
グッチー１「英語に標準語はない！」
グッチー２「いや、ある！」
この言い合いの中での>>394だろ
433: 2011/01/05(水)03:07 ID:0(431/730) AAS
「変種」は誤用なのかと言い出したのは>>370だが？
434: 2011/01/05(水)03:25 ID:0(432/730) AAS
>>429
あんたは本当に自分が正しいと思える情報しか信じようとしないんだなｗ
検索方法、おそらく100件示すようにしてるんだろ。件数少なめでやってみろ。
>>420は表示件数少なめだから、最後までめくっていない件数が表示されただけだろ。
普通にデフォでぐぐったら同じような数字が出た。
>>421のは片方が100件以内だったため最後までめくった状態として表示され
片方は最後までめくっていない状態で表示されている、
比較対象として平等じゃない、信用度0の間違ったソースってこと。
デフォでぐぐったのも、両方最後までめくったら、押す51：472引く
という比率になるってこった。
435(2): 2011/01/05(水)04:43 ID:0(433/730) AAS
アドレスにnum=100とあるし、そうだろうな。
自分の検索方法の落とし穴に気付かず、全く根拠のない数字をましだと思ってしまう。
まさに>>206だ。
>>202->>203>>208>>210>>212>>219>>222
この流れを忘れたのか。>>222の検索方法は、自分でいう「目安」にすら
なっていないものだったというわけだ。
436(1): 2011/01/05(水)05:09 ID:0(434/730) AAS
なるほど、>>208も100件検索でやってたんだなｗ
やってみたら"ガムを飲む"87 件でほぼ同じｗ
正用の目安だと主張する"ガムを飲み込む"約 119,000 件も最後までめくったら217 件ｗ
こんな微差で正用誤用決められたらたまったもんじゃねえな。
てか、>>402お見事、やっぱグッチー同一人物だったみたいですｗ自演乙ｗ
>>358は消えたように見せかけて入れ替わるための前ふりだったんですねｗ
自演って楽しいよねｗうんうんわかるわかるｗｗｗｗ
437: 2011/01/05(水)09:36 ID:0(435/730) AAS
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>これまで、標準語と呼ばれてきたものは共通語と言い換えられるようになった。
>国語学の世界では、共通語は「現実であり、自然の状態」、標準語は「理想であり、
>人為的につくられるもの」と定義され、区別された。
>そうした意味で、現在の日本には標準語を定義する機関が存在しないため、標準語は存在しないと言える。
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