「やゆよ」と「わを」の間の仮名と発音を作るべき (80レス)
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48: 07/13(土)01:16 ID:0(48/80) AAS
f
49: 07/22(月)06:16 ID:0(49/80) AAS
>>47
するとしたら
わゐゑをも母音になってないと変だしな
くゎ行・ぐゎ行・つぁ行・ふぁ行とかか
50
(1): 07/22(月)06:42 ID:0(50/80) AAS
ヤ行拗音は現代日本語のほぼすべての子音で規則的に起きてる現象だけど
ワ行拗音は規則的から程遠いので母音扱いは難しいのでは
さらに言うと「つぁ」については、8母音体系だと「タ・ティ・トゥ・テ・ト・テャ・テュ・テョ」と「ツァ・チ・ツ・ツェ・ツォ・チャ・チュ・チョ」のtとcの2系統の子音に整理するのが普通だろうし
「ふぁ」も8母音体系ではhuに対応する音韻が現代日本語に抜けてるという問題はあるもののhとfの2系統で理解するのが普通だろう
51: 07/22(月)17:24 ID:0(51/80) AAS
イェニチェリのイェもあるから9母音じゃね
52: 07/22(月)19:11 ID:0(52/80) AAS
>>50
子音が違う「ちゃちちゅちぇちょ」と「つぁつぃつつぇつぉ」がゴチャ混ぜになっていて気持ち悪い
53: 07/22(月)19:44 ID:0(53/80) AAS
そもそも母音の定義を変えるなや
これからVowelの事をなんて訳すつもりだよ
54: 07/22(月)19:56 ID:0(54/80) AAS
ラ行のLR問題と同じでフも最早/f/[ɸ]じゃない
あくまでローマ字当てた当初のフは/f/[ɸ]だったというだけ
ハヒヘホの音韻が/f/から/h/に推移したようにフの音韻も後追いで徐々に/f/から/h/化してる
現代人がハヒフヘホと発音した際のフとファフィフフェフォと発音した際のフは最早別音韻だ
つまり誤解を恐れずにいえば現代日本語における/f/はフゥで/h/はフだということになる
55: 07/22(月)19:59 ID:0(55/80) AAS
ちなみにLR問題とは現代日本語におけるラ行の音韻変化のこと
かつて[ɾ]だといわれたラ行も今は概ね[ɺ]だといわれ徐々に/l/化してる
56
(1): 07/23(火)01:32 ID:0(56/80) AAS
語頭(ɺ)と母音の後(ɾ)と撥音の後(l)で違うんじゃないの
57: 07/23(火)09:24 ID:0(57/80) AAS
z
58: 07/23(火)15:34 ID:0(58/80) AAS
ヤ行子音ワ行子音の半母音という名の子音が母音なのかどうか
母音なのであればア行に移して13母音体系にできるのね
59: 07/24(水)01:51 ID:0(59/80) AAS
語中のヤ、ワ行に分かれるだけだったりね
60: 07/24(水)02:53 ID:0(60/80) AAS
c
61: 07/24(水)14:33 ID:0(61/80) AAS
>>56
あくまで傾向の話だからなあ
[l]のページに六 roku [lo̞kɯ̟ᵝ]、[ɾ]のページに心 kokoro [ko̞ko̞ɾo̞]がそれぞれ載ってるのに対して、[ɺ]のページには両方が載ってるみたい
[ɺ]は[l]と[ɾ]の中間音だから、位置づけだけで見ると[ɺ]の異音が[l]と[ɾ]、みたいに考えるのが自然な気はするかな

外部リンク:en.wikipedia.org
六 roku [ɺo̞kɯ̟ᵝ]
心 kokoro [ko̞ko̞ɺo̞]
62: 07/24(水)15:22 ID:0(62/80) AAS
ラクダ、体、全裸と順番に発音した後、ラクダのラで体や全裸が発音しやすいならl系使ってるかもね
あとはラランラって発音してどのラも同じならとか
63: 07/25(木)02:22 ID:0(63/80) AAS
n
64: 08/02(金)00:49 ID:0(64/80) AAS
カギザラでwiweと打つとうぃうぇと出るからヰヱの普及はこれなおさなきゃダメだな
65
(1): 08/02(金)04:06 ID:0(65/80) AAS
ヤ行エもエの1画目をイと同じ斜めにしたものが便利だと思うんだけどユニコードが対応してないんだよな
まあア行エが本来は𛀀であってエが正しいんだけどね
イとエの合字って感じで発音に合ってて美しいのに
66: 08/02(金)04:12 ID:0(66/80) AAS
>>65
って思い込んでいたら3年前に対応してたわ
あとはフォントとソフトウェア側の問題だったんやね
67: 09/11(水)03:16 ID:0(67/80) AAS
>>16
それは別の問題含んでるな
taleは何故テイルじゃなくてテールなのか、、
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