[過去ﾛｸﾞ] 女ゲー一般板 自治スレッド13 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
932(2): 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(3+0：7) 2012/10/07(日)16:49 ID:12jIJdpq(8/10) AAS
>>930
「具体的に挙げて証明してみせろ」っていうのは
それどちらの意見にも言えることなんだよね
その証明がなされない内は
「他板へ移動したスレが複数ある」という
その一点だけが事実としてあるだけな訳で
規制値を決める上でそれを各人が
どういう判断材料にしても仕方ないという話
もちろん「そこに荒らしなんかいなかったんじゃ」という意見もアリと思うけど
そのスレがどうだったかは自分が言いたいこととは論点が違う
933: 2012/10/07(日)17:18 ID:??? AAS
なんだ、私が引っ掻き回さなくても十分グダグダじゃん
934: 2012/10/07(日)19:52 ID:3ZLS/cZQ(1) AAS
荒らし報告 - いきいき Wiki
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
＞〜重要〜 荒らし対策の第一歩はあなた自身が荒らしに対して強くなることです
＞・定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りＮＧワードで対応しましょう。
935: 2012/10/07(日)20:32 ID:??? AAS
>>931
なんでGSスレ？
936: 2012/10/07(日)21:23 ID:??? AAS
>>932
じゃあ聞くが規制値がこのままなら出て行ったスレは戻ってくるのか？
荒らしがいて効果があるなら戻ってくるってことだよね
937: 2012/10/07(日)22:29 ID:??? AAS
>>929
荒らしスルーはガイドラインだっつうの
なんでお前のワガママに妥協しなけりゃならんのだ
938: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：7) 2012/10/07(日)23:37 ID:12jIJdpq(9/10) AAS
自分が今の半分くらいの値がいいと思った真っ先の理由は
低い数値に比べて申請が比較的まだ通りやすそうで
かつ反対派と続行派でお互いの意見の摺り合わせが
しやすそうだからだったんだけど
規制反対か緩め希望の人は、どうして
コロコロ主張変えてんじゃねーよ的に
申請が撥ねられる可能性がより高そうで
相手も納得させ辛そうな数値を熱烈に希望してて
一度中間くらいに緩和して様子を見てみよう、という気には
なれないのかを聞いてみたいな
省1
939(1): 2012/10/07(日)23:41 ID:jQ4eSTdZ(7/7) AAS
>>932
なんで論点が違う？
「多数」出ていったスレがあることをここで挙げて規制数を決める参考にしろというなら
具体的にスレの数とタイトルを出すのは当たり前だし
経緯をはっきりさせるのも当然の話だよ
ただ移動したという一点だけしか事実がないのなら
判断材料になんかできるわけがない
940(1): 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：7) 2012/10/07(日)23:50 ID:12jIJdpq(10/10) AAS
>>939
自分は「荒らしがどうこうは申請の通りやすさを考慮し、
いるいないの問題にはしない」と思ってる立場の人間なんだけど
言いたいのは、出て行ったスレでの荒らしの有無でなく
「一スレの住人の我が儘に板全体が巻き込まれた」と
決めつけている人に対して「荒らしがいると感じている人は
他の出て行ったスレの事も判断材料にしたのかもしれない、
だから自分達の事だけを考えていたという訳でもないかもしれないよ」
という事だけなんだ
まあ2ch側も別に「削除や荒らし報告の基準には入らないけど
省12
941(1): 2012/10/08(月)00:08 ID:FyBgQBuC(1/6) AAS
>>940
なんとごまかされようが「一スレの住人の我が儘」が事実だよ
前スレにも少し書いたことあるけど
自分は虐待裁判前後のマイケルジャクソンのスレにいたが
ID表示の洋楽板のスレも非表示の海外芸能人板も連日すごい煽りあいのレスに埋めつくされいて
それこそ判決の当日には１日で何スレも消費する勢いだったが
スルーして会話を続けていたし
荒らし報告をした人もいたけど、これは荒らしにはあてはまらない、我慢して下さいと言われてたよ
運営が煽りあいを認めてるわけではないとおたくは推測で書いてるけど
ガイドラインにのった荒らしでないと認めないことこそ事実なんだよ
942(1): 2012/10/08(月)00:20 ID:C2DzYOQ7(1/8) AAS
運営はこういう揉め事になるのはわかっていた、しっかり話し合いをして下さいと言っただけで
コロコロ主張変えてんじゃねーよとも、低い数値は申請をはねつける可能性が高いとも、一言も言っていないわけだが？
というか、あなたがコロコロ主張〜といった具合に運営が受け取るのでは、と危惧しているのなら
一度中間くらいに緩和して様子を見てみよう、という提案とは矛盾してないですか？
943(1): 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(3+0：7) 2012/10/08(月)00:35 ID:t7dIKe3O(1/6) AAS
ちょっと素朴な疑問として聞いてみたいんだけど
デフォ値や緩め数値希望の人は
「やっぱり荒らしなんていませんから規制値は
デフォルト値（or緩めな値）に戻してください」
みたいな感じで申請希望だったりする？
でもってもしそうならそれは通ると思う？
>>942
中間的数値でもコロコロ主張変えんな的に
撥ねられる可能性もあると思ってるよ
でも書き込み数の推移データ持って
省5
944(1): 2012/10/08(月)03:07 ID:5xxvizBF(1) AAS
>>941
前から思ってたんだけどさ
>なんとごまかされようが「一スレの住人の我が儘」が事実だよ
っていうのが本当に事実だったとして、別に責められるような事じゃないよね？
なんで悪い事みたいに書いてるの？
運営やガイドラインを持ち出すなら、荒らしに困ってる人達が困ってる人達だけで議論して設定変更の申請する事は、別に問題にならないって知ってるよね？
申請のやり方もおかしくないし、議論も一ヶ月以上続いててその間ずっとage進行、あまりにも現実とかけ離れた申請なら通らないはずだし、どこがそんなに悪いのか教えてくれないかな？
そもそも、普段から自治スレを見ない人やage進行にも気づかない人が決まった事に後から文句言う筋合いなんてない
運営板でも他の板でもそういう扱いのはずだよね？
で、あなたはなんで怒ってるの？
省1
945(2): 2012/10/08(月)06:53 ID:ZaCdPclD(1/2) AAS
>>943
数値が高過ぎたので不便する住人が出たためこの板の住人が不便しない数値に落としましたで
緩めに設定すればいいじゃない
半分にしてそれでも不満出てまた緩めるとか手間かかりすぎ
946: 2012/10/08(月)06:56 ID:??? AAS
全く読む気にならない
いつまともな議論始めるんですかね
947(2): 2012/10/08(月)07:17 ID:c2RWEaUA(1/5) AAS
>>945
>半分にしてそれでも不満出てまた緩めるとか手間かかりすぎ
そうならないように話し合いたいと思うんだけど
話のとっかかりに不満をお持ちの方からどの位ゆるめたいのか聞きたいんだ
一時間当たりに何レスしたいかとか待ち時間は何分までとかの希望を知りたいな
次スレなんだけど>>855さんのスレタイ変更案に賛成します
現在も議論中なのがわかるようにしておきたいです
948: 2012/10/08(月)07:24 ID:C2DzYOQ7(2/8) AAS
>>944
普通に責められることだろ
申請を出したまでは特に板全体に迷惑かけてる自覚はなかったかもしれない
けど、これだけ苦情が出てもガイドラインにそわない荒らし対策を〜と延々に主張し続けてるんだから
つかさ、スルースキルのなさを連投規制で補うことを正当化できるなんてどういう神経してるわけ？
普通にやりすごしたり我慢してる人はいるわけで２ちゃんのガイドラインもそうなってるんだよ
で、あなたこそ何を開き直ってるの？
949(3): 2012/10/08(月)08:00 ID:ZaCdPclD(2/2) AAS
>>947
だから緩めたい数値は上で散々出てるじゃない
過去ログ読んで
950: 2012/10/08(月)08:32 ID:FyBgQBuC(2/6) AAS
>>949
同意
>>947
時間帯や混み具合によって数値が設定できるシステムじゃないんだから
一時間当たりに何レスとか、待ち時間何分とかいう話は意味をなさないと思うよ
数値じゃないとね
951(2): 2012/10/08(月)08:47 ID:2c+T8/V3(1/6) AAS
上の方で時間ごとの板のレス数とか出てるし
それを目安に考慮しようとして一時間辺りの希望レス数を聞こうとしてるんじゃないの
意味をなさなくはないと思うよ
>>949
投票じゃないんだから過去ログと同じ数値言っても問題ないのに、明確に主張しないのはなぜ？
変な意味じゃなくて数値候補いっぱい出てるし単純にどれだか分からないと思うんだけど
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 50 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.010s