[過去ﾛｸﾞ] 日本共産党総合スレ part15 (1001ﾚｽ)
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695(2): R@共産 ◆WOYsS8Bj3I 2010/03/01(月)12:03 ID:BGznsqmX(3/6) AAS
>>654
>>693
私がこの問題に関し全体論を中心に述べてきたのは、貴方方反対派の方々の地方自治に関する見解を知りたかったためです。
念のため申し上げておきますが、私は反対派の主張を頭から否定する訳ではありません。
反対派は反対する理由を明確に且つ論理的に説明し、将来的に反対する事で民衆の利益、すなわち「国益」
に結びつく具体な道筋を述べていかねばなりません。
これらを誰でも納得できる内容で説明出来ない限り、貴方方反対派の主張が排外思想の域を出ることは無く、
民衆の支持を得る事は決して無いでしょう。
「民衆の利益＝国益」であり、これを脅かす主張を認める訳にはいきません。
696(3): R@共産 ◆WOYsS8Bj3I 2010/03/01(月)12:33 ID:BGznsqmX(4/6) AAS
>>680
>君の考える「わが国における地方自治の問題点」の内容がわからない以上、議論にならない。
>>693と>>695の内容をよくご覧頂いた上で反論願います。
>暴論というなら、具体的且つ論理的な反論で、暴論であることを説明をしてほしい。
・キャスティングボードを握るまでの過程（いつ誰が？）
・キャスティングボードを握る事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
・永住外国人地方参政権を与えない事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
最低限これらの内容を憶測ではなく、具体的根拠に基づいて説明して下さい。
省2
697(5): R@共産 ◆WOYsS8Bj3I 2010/03/01(月)12:35 ID:BGznsqmX(5/6) AAS
>>680
>>696
>たとえば、地方自治体の首長や議会は、地方自治体の所有地や各種資源を、
>外国資本のために放棄する決定も改悪する決定もできる。
既にこれらはわが国内において行われている事です。
>>693をよくご覧になって下さい。
既にわが国の地方政治は財界資産家達と彼ら加担する政治家によって事実上乗っ取られているのです。
地方自治だけではありません。戦後60年以上経った今でも、米軍に年間2000億円を越す
思いやり予算を送り、沖縄に多大な負担を強いた上で、またしても米軍の県内たらい回しを
行おうとしているのが現政権です。まったく酷い有様だとは思いませんか？。
省14
698: R@共産 ◆WOYsS8Bj3I 2010/03/01(月)12:47 ID:BGznsqmX(6/6) AAS
>>697誤字訂正
×「対米従属」問題に貴方の「愛国心」が矛先を向かないのでしょうか？。
○「対米従属」問題に貴方の「愛国心」の矛先が向かないのでしょうか？。
699: 2010/03/01(月)15:34 ID:kupfpI21(4/4) AAS
>>694
> >>663 が言いたいのは「共産党は高級官僚は批判しているが、
> 共産党支持の官公庁労組の公務員は擁護している」ということだろう。
>>683 はそう受け取っていない。だからこそスターリン主義なんて言葉が出てくる。
そして上のような公務員叩きについては >>674 で既に反論されている。
700(1): 2010/03/01(月)17:53 ID:eRzWKPdV(1) AAS
公務員もいろいろ。
とんでもない公務員もいれば本当に頑張っている公務員もいるわけでどうも十把ひとかけらで見てるような気がする。
みんなの党とか上しか見てないからね。
701: 2010/03/02(火)20:56 ID:ux4o0MBG(1) AAS
>>665
瀬長亀次郎みたいなの。
702: 2010/03/02(火)23:36 ID:YvquCVuQ(1) AAS
>>700 同感。本当の意味で苦しい立場にある末端弱者の面倒を観ようとするのが正義なんだけど、
ただ単に若い・イケメン・やる気・改革だのきれいごと並べてＢ層さえとりゃいいって思ってるんじゃないかね。
703(1): 2010/03/03(水)04:36 ID:sglvrEMa(1/13) AAS
>>697
>「対米従属」問題に貴方の「愛国心」が矛先を向かないのでしょうか？
理由は簡単。
①国防費が安上がりで済む②中国、北朝鮮などに対する「抑止力」になる。
日米同盟によって日本は軍事費が欧州などに比べ半分ですんでいる。
国防費の対ＧＤＰ比率はＮＡＴＯ加盟欧州平均１．９％に対して日本は同１．０％にすぎない。
なるほど、米軍へのいわゆる「思いやり予算」は過去３０年間で５兆円を超える。
しかし、同期間のわが国の国防費は１３０兆円ですんだ。
もしも、欧州各国並みならば２５０兆～２６０兆円はかかったろう。
つまり、日米同盟によりわが国の国防費は１２０兆～１３０兆円も安上がりですんだことになる。
省1
704: 2010/03/03(水)04:50 ID:JgYjATCm(1) AAS
>>668
夏の参議院、大阪府からでる清水氏は、1968年生まれだから若いとは言い難いけど
背が高くて今までの共産党にない雰囲気、当選できるかどうかは微妙だけど…。
外部ﾘﾝｸ:yaplog.jp
ちなみに、現職大阪市議の清水氏に代わって
補欠選挙に出る女性は、団塊ジュニア世代ですね。
外部ﾘﾝｸ:yaplog.jp
705(1): 2010/03/03(水)05:07 ID:sglvrEMa(2/13) AAS
>>696
>・キャスティングボードを握るまでの過程（いつ誰が？）
>・キャスティングボードを握る事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
>・永住外国人地方参政権を与えない事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
永住外国人に地方参政権を付与すると安全保障等の観点から国益を損なう恐れがある。
一例を挙げよう。
それは「対馬の領有権問題」だ。
1949年1月17日、李承晩は対馬は韓国領であるとして日本に返還を要求した。また、第二次世界大戦後に日本を占領した連合軍総司令部 (GHQ) に対し、
韓国の李承晩政権は竹島だけでなく対馬についても「歴史的にこの島は韓国の領土であり、日本によって強制的、不法に占領された」と述べ、
日本からの割譲を要求したが、GHQから「根拠がない」として拒否された。
省7
706(1): 2010/03/03(水)05:22 ID:sglvrEMa(3/13) AAS
>>705つづき
永住外国人地方参政権付与による影響を懸念して長崎県議会からは、「長崎県は、対馬の問題を抱えている。対馬は韓国領だと主張する韓国人がいて、実際に韓国資本により対馬の土地の多くが買われ、
韓国人が移住しているという現在、もし、在日韓国人に地方参政権が与えられたとしたら、韓国政府の意向を受けた地方公共団体の長や議員が誕生し、実質的に対馬を韓国領とされてしまうという悪夢が
実現するのではないかという大きな懸念を持っている」などとした外国人参政権を反対する意見書が鳩山由紀夫内閣総理大臣らに提出された。
また、2009年1月29日、財部能成対馬市長、作元義文対馬市議会議長を始めとする対馬市民が防衛省を訪れて対馬市議会で作成された自衛隊増強の嘆願書を提出している。
このように対馬では永住外国人への地方参政権付与は「現実的脅威」として受け止められている。
沖縄県名護市長選挙（1588票差で基地建設反対派が勝利）でもわかるように、地方自治体の動向はわが国の「国防」に大きな影響を与える。
場合によっては、外国人にわが国の国防政策を左右されかねない状況になるのだ。
これは、「国益」に反し、また明らかに「国民主権の原則」にも反する。
さらに言えば、在日韓国人は登録さえすれば大統領選挙、国会議員選挙など韓国内の国政選挙に参加できるようになった。
省3
707(1): 2010/03/03(水)05:33 ID:sglvrEMa(4/13) AAS
>>697
>既にわが国の地方政治は財界資産家達と彼ら加担する政治家によって事実上乗っ取られているのです
キミは「民意」を無視し、あまりにも傲慢な態度で国民を愚弄している。
地方自治体の首長、地方議会の議員はすべて「日本国民たる住民」による選挙により選ばれている。
たとえ、キミたち共産信者にとって気に入らない首長、議員であっても、彼らはすべて選挙により住民から信託を受けているのだ。
それが「民主主義」だ。
708(2): 2010/03/03(水)05:40 ID:d3EHrXjp(1/6) AAS
>>693 >>695 >>696 >>697
> 端的に申し上げるならば、わが国の地方政治最大の問題点は「庶民の方向を向いていない」ということです。
予想通りの抽象的な答え。
社会保障費と地方交付税の大幅削減の件にしても、市町村合併問題にしても、
国からの地方行政改革の強制の件にしても、
地方・国家財政を健全化しなければならない状況での政策。
その政策の中には、庶民の方向を向いていない政策も向いている政策もある。
現代は、政治が有権者におもねる政策だけをやっていられる時代ではない。
有権者に負担があっても、実行しなければならない政策もある。
> これらの問題点は実際に長年地方に住み、住民として暮らしてきた人々にしか理解し辛い問題も含まれます。
省16
709(1): 2010/03/03(水)05:42 ID:d3EHrXjp(2/6) AAS
> 日本共産党案では「希望者の永住権と地方参政権の申請」が必要となります。
> 国がこれらを審査し、認定が降りた場合のみ投票権を得るというものです。
現行の永住許可制度には、申請者の日本国への忠誠義務はない。
日本共産党案での審査、認定とは具体的になにするのか？
> ・キャスティングボードを握るまでの過程（いつ誰が？）
> ・キャスティングボードを握る事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
> ・永住外国人地方参政権を与えない事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
> 最低限これらの内容を憶測ではなく、具体的根拠に基づいて説明して下さい。
ひとつの例な。他にもいろいろあるぞ。
永住外国人地方参政権付与に熱心な政党に公明党がある。
省18
710: 2010/03/03(水)05:43 ID:d3EHrXjp(3/6) AAS
> >暴論というなら、具体的且つ論理的な反論で、暴論であることを説明をしてほしい。
結局、君は、>>509が暴論であることを具体的且つ論理的に説明をしていない。
そこで君に次の内容を憶測ではなく、具体的根拠に基づいて説明してもらおうかと思う。
・外国勢力が議会でキャスティングボートを握ることによる利益と損失
（誰がどの様に得をし、損をするのか？）
・永住外国人地方参政権付与による利益と損失
（誰がどの様に得をし、損をするのか？）
> 永住外国人地方参政権問題を貴方が危険視するのに対し、何故これら60年以上にも渡る
> 「対米従属」問題に貴方の「愛国心」が矛先を向かないのでしょうか？。
>>680 の４分の３あたりで「対米従属」問題に触れているのを気付かなかったか？
省11
711: 2010/03/03(水)05:50 ID:d3EHrXjp(4/6) AAS
外国人は庶民ばかりではない。
庶民という言葉で外国人を弱者扱いすることの方が非礼な行為。
外国人の本国への愛情を日本人が意見すべきでない。
君のことを妄信している相手には、煙に巻くような抽象的な説明でも有効だろう。
永住外国人地方参政権問題に関して、人に具体的且つ論理的な説明を求めておきながら、
自分は抽象的な説明で対処し、国から地方への資本供給、市町村合併、対米従属など、
自分の知識のある問題に無理に話題を広げ、逸らす行為を君は続けている。
永住外国人地方参政権問題に関する基礎知識が足りないと、君を評価せずにいられない。
永住外国人地方参政権問題の結論を出すは、日本共産党の説明だけでは不十分。
他国の外国人参政権の状況とその思想や根拠、東アジア国家の民主主義の状況、
省1
712(2): 2010/03/03(水)07:25 ID:sglvrEMa(5/13) AAS
>>697
>地方自治の問題点はすわなち財界政治家達による大企業の「業拡」であり、
大企業の「業拡」？ 具体的には？
>これらが地方の財源を奪い、地方の雇用を縮小させ、人口の都市集中現象を生み、結果核家族化が推進され、
>地域共同体の脆弱化を招き、リーマンショックにより雇用の減少、所得格差、自殺者の増加、ホームレスの増加を招いているのです。
ちがうよ。
雇用減少と労働分配率低下の原因は「グローバリゼーション」の影響だ。
（わが国の製造業の海外生産比率は４割を超え「産業空洞化」が進んでいる）
これは日本のみならず２０００年以降、先進各国でみられる現象だ。
（グローバル化＝海外生産の拡大により、労働分配率は新興国で上昇、先進国では低下する）
省13
713(1): 2010/03/03(水)12:34 ID:sglvrEMa(6/13) AAS
永住外国人地方参政権付与に関する９５年２月の最高裁判決に影響を与えた「部分的許容説」を唱えた中央大学の長尾一鉱教授は
現実の変化に鑑み自説を撤回して「外国人に選挙権を与えることは憲法違反」との考えを表明した。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
714: 2010/03/03(水)12:49 ID:ccHFedPp(1) AAS
>>713
まったく正しい。外国人参政権反対といえば人種的偏見からの反対論だと単純に思ってもらっては困る。
国民主権の根本思想に照らして、やはり問題なのだ。
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