[過去ﾛｸﾞ] 日本共産党総合スレ part15 (1001ﾚｽ)
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723(1): 2010/03/03(水)19:47 ID:EAYlx7Gw(1/3) AAS
>>722
その通り！
何心配してるのかおかしくて（笑）。
だったら鶴橋や大久保は韓国領？横浜や神戸の中華街は中国か台湾領？
竹島は微妙な感じだけど共産党は日本領って主張してたんじゃなかったっけ？
724: 河内のおっちゃん 2010/03/03(水)19:47 ID:TnTpQk25(2/5) AAS
>>709
ワシも含めて我が国を愛する日本人は沢山いるだろうが、日本国に忠誠を誓うような日本人は少数派だと思うぞ。
ワシは我が国を愛するからこそ、国家に忠誠を誓うことは断じてない。故に我が国が進路を誤りそうであれば抗する、必要あらば叱咤し、我が国と国民の多数に良き事に協力をし努力する。
我が身の思考を抜きにして国家なり会社なり政党なりに忠誠を誓う人物は危険人物であろうとワシは思うし、軽々しい忠誠心は社会の害であるとワシは確信している。
外国人参政権に反対なら反対でよろしい。が、現実離れした極論ではなく、地に足をつけた現実的内容で批判すべきではないか？
725(1): 河内のおっちゃん 2010/03/03(水)20:04 ID:TnTpQk25(3/5) AAS
>>718
では君も、如何にして極少数派である外国人が地方に限定した参政権で国益を損なうような影響力が行使できるのかを説明すべきだろう。
一市町村の議会で過半数押さえる程度では何も出来ないぞ？普通に考えて過半数押さえるのすら無理ではあるがね。
現在の共産党や公明党の地方議員数で国を左右するような影響力があるか？この二党を超えるのは至難の技なんだがな。
726(1): 河内のおっちゃん 2010/03/03(水)20:11 ID:TnTpQk25(4/5) AAS
>>723
竹島も尖閣も北方領土（四島以外のも含めて）も対馬も全て日本固有の領土である。沖ノ鳥島は島であり岩礁ではない。
これが日本共産党公式見解です。
727: 2010/03/03(水)20:22 ID:EAYlx7Gw(2/3) AAS
>>726
そうなんだよな。
それをグダグダにしたのが自民党と共産党を除く政党なんだけど。その反省もなく今頃になって言ってもダメなんだよね。
728: 2010/03/03(水)21:02 ID:noth95Vg(1) AAS
＞＞７２６
共産党は領土問題では北方領土も含めて
一番すっきりしているんだよね。
729(3): 2010/03/03(水)22:33 ID:sglvrEMa(10/13) AAS
>>725
>では君も、如何にして極少数派である外国人が地方に限定した参政権で国益を損なうような影響力が行使できるのかを説明すべきだろう
いくつかの事例を以下に示す。
①対馬の有権者数は約３万人だ。ここに数百～千数百人の在日韓国人が移住したら市長選挙や市議会議員選挙に大きな影響を及ぼす。
たとえば、２００８年の市長選挙では当選者１５，０６５票、次点９，７３２票と大差で新人候補が勝利したが、これは前市長時代に汚職があったからだ。
その前の２００４年の市長選挙では当選者１４，７８５票、次点１３，２３１票と１，５５４票差の接戦だった。
また、２００９年の対馬の市議会議員選挙（定数２２）では、トップ当選１，６８５票、最下位当選者が６８５票、次点６５８票であった。
②日本最西端の与那国島近辺では中国海軍が領海を侵犯し再三、海底調査等を行っている。そこで与那国町では自衛隊駐留要請を町議会全会一致で決議した。
同調の有権者数は１２０８人、町議会の定数は６人。その得票数はトップ２１３票、最下位１３９票、次点１１６票であった。
また、与那国町長選挙では当選者６０９票、次点５０６票であり１０３票差の接戦であった。
省7
730(1): 2010/03/03(水)22:34 ID:sglvrEMa(11/13) AAS
>>729 つづき
沖縄市名護市長選挙で示された「民意」を日本共産党は無視して辺野古沖に基地を移設してもいいのか？
そうではないだろう。
地方自治体の選挙結果がわが国の国防に大きな影響を及ぼしていることは明白である。
よって、外国人に地方参政権を付与することは我が国の「国益」を損なう恐れがあり、
また「国民主権」の原則に反し内政干渉を許すことにもなりかねないのである。
731(1): 2010/03/03(水)22:44 ID:sglvrEMa(12/13) AAS
>>730つづき
なお、９５年２月の最高裁判決における「傍論」では対象者を「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する
区域の地方公共団体と特段に密接な関係を持つに至ったと認められるもの」と規定している。
つまり、戦前に日本に移住し現在は韓国籍、朝鮮籍、台湾籍等になっている『特別永住外国人』のことである。
しかるに民主党案では地方参政権付与の対象者を「２０歳以上の永住外国人で、当該自治体に３ヶ月以上居住したもの」となっている。
つまり、対象者を『一般永住外国人』まで広げている。
賛成派の論拠は「たとえ傍論であっても最高裁判決文に書いてある以上、効力がある」と言いながら、
その傍論を拡大解釈した‘暴論’を展開しているわけだ。これは詭弁といわざるを得ない（笑止千万ｗ）。
732(3): 2010/03/03(水)22:47 ID:EAYlx7Gw(3/3) AAS
>>729
なんという荒唐無稽な。そうなることは有り得ない。まるで閉鎖的な島国根性丸出しだね。
だったら諸外国で実際にあったことを例示してもらわないと。日本の例は飽くまでも予測の域を出ない。
733: 2010/03/03(水)23:05 ID:DPQ8pV6t(1) AAS
外国人参政権は、共産党維持のためにも反対したほうがいいと思う。
それよりも、日本国籍への帰化を推進したほうがいいと思う。
これは大いに賛成。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jcp.or.jp
証券優遇税制の是正の是正は賛成。
いまの法人税は30%（実効税率は40%）だが、これを40%に引き上げるなり、
累進課税の導入は必須。
734: 2010/03/03(水)23:25 ID:sglvrEMa(13/13) AAS
>>732
>だったら諸外国で実際にあったことを例示してもらわないと
外国人に地方参政権を付与しているのは３９カ国、その多くはＥＵと旧ソ連などであり、我が国とは状況が異なる。
>日本の例は飽くまでも予測の域を出ない
キミはバカか？
危機管理とは最悪の事態を想定しておくものだ。
実際に起こってからでは手遅れだ。
朝鮮総連は北朝鮮本国からの指令で動いていることは言うまでもない。
また民団の活動資金の７割程度は韓国から得ている。彼らが本国からの指令を受けていないと思うのか？
省13
735(1): 2010/03/03(水)23:38 ID:d3EHrXjp(5/6) AAS
>>729
島国の紛争地域は、国境に近い島嶼・海域。
（日本以外の例、南沙諸島、マルビナス諸島、台湾海峡）
内陸国の紛争地域は、国境線。
島国と内陸国共通の紛争地域は、その国における少数民族が集中して居住している地域。
（例、ナゴルノ・カラバフ、ルワンダ、東ティモール、キプロス）
韓国の一部に対馬を韓国領土と考えている者がいる。
対馬市に外国人が居住することは日本にとって由々しき問題。
736: 2010/03/03(水)23:40 ID:d3EHrXjp(6/6) AAS
>>735は>>732のレス。
すみませんでした。
737(1): 河内のおっちゃん 2010/03/04(木)00:01 ID:TnTpQk25(5/5) AAS
>>731
で？議会の過半数取れるんですか？君自身が多数決云々って理屈を書いたんでないのか？
議会で過半数なけりゃ首長は好き放題できない。３分の１以下なら不信任で失職だ（議会解散後ね）。共産党員区長がこれでやられた。
県議会は？国会は？知事は？地元の県議会や知事の意向に逆らって国会が一市町村の意向を優先させるのはどうなん？って言う意見だってあるやろ。
結果としてね、市町村レベルで独自にやれる事なんて知れてるんです。逆に言えば県や国の協力無しには何もできないんです。国政は日本国民が選ぶんですよ？市町村に協力すると国会で決まるなら日本国民である有権者がそれを選んだってこと。
738(1): 2010/03/04(木)00:26 ID:X/7MTpJK(1/11) AAS
>>737
>で？議会の過半数取れるんですか？
まるでチンピラの言い掛りだなｗ
わたしは外国人がcasting voteを握る可能性があると言っているだけ。
>県議会は？国会は？知事は？地元の県議会や知事の意向に逆らって国会が一市町村の意向を優先させるのはどうなん？って言う意見だってあるやろ
わたし自身は安全保障など国家の基本に関わる問題では総理が「トップダウン」で意思決定し、しかる後に政府が地元を説得するべきだと思う。
それが政府の責任というものだ。
ところが、民主党政権は普天間基地移設問題で「民意を重く受け止める」（鳩山総理）などと言って「ボトムアップ」で意思決定されるかのような印象を国民に与えている。
基地問題などが首長選挙等の争点となったときや、住民投票で住民の意思表明されるときに、賛否が二分した場合、外国人の投票行動が結果に大きく影響する恐れがある。
外国人の意思が大きく作用して出た選挙、住民投票の結果に対して、政府が縛られる恐れがある。
省1
739(3): R@共産 ◆WOYsS8Bj3I 2010/03/04(木)02:11 ID:a9Ip+fuL(1/10) AAS
>>703
>①国防費が安上がりで済む
長きに渡る不当な対米従属体制を安上がりなどという発言で締め括るのですか。
まったく貴方の感覚を疑わざるをえません。
>②中国、北朝鮮などに対する「抑止力」になる。
抑止力とは言い換えれば「脅しです」。
「脅し合いをさせるために自分の家にヤクザを住まわせる」。
わが国に現おける対米従属下での貴方の主張はそういった論拠です。
実に無責任且つ情けない主張です。
>長崎県は、対馬の問題を抱えている。対馬は韓国領だと主張する韓国人がいて、
省14
740: R@共産 ◆WOYsS8Bj3I 2010/03/04(木)02:12 ID:a9Ip+fuL(2/10) AAS
>>707
あえて極端な表現を使用致しました。
やや過激な表現ではありましたが、事実です。
わが国の民主主義は極めて未成熟なものです。
「わが国の地方議員数は市町村合併と行政改革の実施により2万5千人も減らした」
等とあたかも有益な事を成し遂げたかの様に自民党は主張していましたが、
まったく論点違いも甚だしい限りです。
「民意の集中点」となる議席数を削減する事は、「議会制民主主義への挑戦」ともいえる暴挙です。
地方議員定数削減を手本に示し、更に国会での「比例定数削減」を自民、民主両党とも謳っています。
これら民意の集中点となる議員の定数削減は「わが国の議会制民主主義に対する大胆且つ危険極まりない挑戦」
省1
741(1): R@共産 ◆WOYsS8Bj3I 2010/03/04(木)02:13 ID:a9Ip+fuL(3/10) AAS
>>708
>社会保障費と地方交付税の大幅削減の件にしても、市町村合併問題にしても、
>国からの地方行政改革の強制の件にしても、
>地方・国家財政を健全化しなければならない状況での政策。
流さずに個別に問題点を提起して下さい。
私は大別ではありますが、大きく三点に問題点を総括しています。
あくまでも論理的に議論を進めていくべきです。
>飛躍しすぎ。永住外国人に地方参政権を認めても、「庶民の方向を向いた」地方議会は作れない。
そこの部分を論理的に説明して頂きたいのです。
>「庶民の方向を向いた」地方議会は、庶民が自覚し、自分たちの代表を議会に送る意識から始まる。
省5
742(2): R@共産 ◆WOYsS8Bj3I 2010/03/04(木)02:14 ID:a9Ip+fuL(4/10) AAS
>>708
>>741
>永住外国人地方参政権付与で、民衆が将来的な利益を得る具体的な道筋を述べなければならない。
>君はそれを述べたことはない。
私はこれまで貴方方反対派の主張を「排外思想」と定義付けてきました。
今でもこれら私の主張に変わる点は微塵もありません。
私はこれまで「民衆の利益＝国益」と定義付けてきました。
永住外国人地方参政権問題もこれらと切り離して論ずる事はできません。
永住外国人の方々は永住権を日本国に申請し、受理された方々の事です。
彼らは日本国に永住する事を望み、その旨を日本国政府に申請し、受理された方々です。
省9
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