[過去ﾛｸﾞ] 日本共産党総合スレ part15 (1001ﾚｽ)
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705(1): 2010/03/03(水)05:07 ID:sglvrEMa(2/13) AAS
>>696
>・キャスティングボードを握るまでの過程（いつ誰が？）
>・キャスティングボードを握る事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
>・永住外国人地方参政権を与えない事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
永住外国人に地方参政権を付与すると安全保障等の観点から国益を損なう恐れがある。
一例を挙げよう。
それは「対馬の領有権問題」だ。
1949年1月17日、李承晩は対馬は韓国領であるとして日本に返還を要求した。また、第二次世界大戦後に日本を占領した連合軍総司令部 (GHQ) に対し、
韓国の李承晩政権は竹島だけでなく対馬についても「歴史的にこの島は韓国の領土であり、日本によって強制的、不法に占領された」と述べ、
日本からの割譲を要求したが、GHQから「根拠がない」として拒否された。
省7
706(1): 2010/03/03(水)05:22 ID:sglvrEMa(3/13) AAS
>>705つづき
永住外国人地方参政権付与による影響を懸念して長崎県議会からは、「長崎県は、対馬の問題を抱えている。対馬は韓国領だと主張する韓国人がいて、実際に韓国資本により対馬の土地の多くが買われ、
韓国人が移住しているという現在、もし、在日韓国人に地方参政権が与えられたとしたら、韓国政府の意向を受けた地方公共団体の長や議員が誕生し、実質的に対馬を韓国領とされてしまうという悪夢が
実現するのではないかという大きな懸念を持っている」などとした外国人参政権を反対する意見書が鳩山由紀夫内閣総理大臣らに提出された。
また、2009年1月29日、財部能成対馬市長、作元義文対馬市議会議長を始めとする対馬市民が防衛省を訪れて対馬市議会で作成された自衛隊増強の嘆願書を提出している。
このように対馬では永住外国人への地方参政権付与は「現実的脅威」として受け止められている。
沖縄県名護市長選挙（1588票差で基地建設反対派が勝利）でもわかるように、地方自治体の動向はわが国の「国防」に大きな影響を与える。
場合によっては、外国人にわが国の国防政策を左右されかねない状況になるのだ。
これは、「国益」に反し、また明らかに「国民主権の原則」にも反する。
さらに言えば、在日韓国人は登録さえすれば大統領選挙、国会議員選挙など韓国内の国政選挙に参加できるようになった。
省3
707(1): 2010/03/03(水)05:33 ID:sglvrEMa(4/13) AAS
>>697
>既にわが国の地方政治は財界資産家達と彼ら加担する政治家によって事実上乗っ取られているのです
キミは「民意」を無視し、あまりにも傲慢な態度で国民を愚弄している。
地方自治体の首長、地方議会の議員はすべて「日本国民たる住民」による選挙により選ばれている。
たとえ、キミたち共産信者にとって気に入らない首長、議員であっても、彼らはすべて選挙により住民から信託を受けているのだ。
それが「民主主義」だ。
708(2): 2010/03/03(水)05:40 ID:d3EHrXjp(1/6) AAS
>>693 >>695 >>696 >>697
> 端的に申し上げるならば、わが国の地方政治最大の問題点は「庶民の方向を向いていない」ということです。
予想通りの抽象的な答え。
社会保障費と地方交付税の大幅削減の件にしても、市町村合併問題にしても、
国からの地方行政改革の強制の件にしても、
地方・国家財政を健全化しなければならない状況での政策。
その政策の中には、庶民の方向を向いていない政策も向いている政策もある。
現代は、政治が有権者におもねる政策だけをやっていられる時代ではない。
有権者に負担があっても、実行しなければならない政策もある。
> これらの問題点は実際に長年地方に住み、住民として暮らしてきた人々にしか理解し辛い問題も含まれます。
省16
709(1): 2010/03/03(水)05:42 ID:d3EHrXjp(2/6) AAS
> 日本共産党案では「希望者の永住権と地方参政権の申請」が必要となります。
> 国がこれらを審査し、認定が降りた場合のみ投票権を得るというものです。
現行の永住許可制度には、申請者の日本国への忠誠義務はない。
日本共産党案での審査、認定とは具体的になにするのか？
> ・キャスティングボードを握るまでの過程（いつ誰が？）
> ・キャスティングボードを握る事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
> ・永住外国人地方参政権を与えない事による利点（誰がどの様に得をするのか？）
> 最低限これらの内容を憶測ではなく、具体的根拠に基づいて説明して下さい。
ひとつの例な。他にもいろいろあるぞ。
永住外国人地方参政権付与に熱心な政党に公明党がある。
省18
710: 2010/03/03(水)05:43 ID:d3EHrXjp(3/6) AAS
> >暴論というなら、具体的且つ論理的な反論で、暴論であることを説明をしてほしい。
結局、君は、>>509が暴論であることを具体的且つ論理的に説明をしていない。
そこで君に次の内容を憶測ではなく、具体的根拠に基づいて説明してもらおうかと思う。
・外国勢力が議会でキャスティングボートを握ることによる利益と損失
（誰がどの様に得をし、損をするのか？）
・永住外国人地方参政権付与による利益と損失
（誰がどの様に得をし、損をするのか？）
> 永住外国人地方参政権問題を貴方が危険視するのに対し、何故これら60年以上にも渡る
> 「対米従属」問題に貴方の「愛国心」が矛先を向かないのでしょうか？。
>>680 の４分の３あたりで「対米従属」問題に触れているのを気付かなかったか？
省11
711: 2010/03/03(水)05:50 ID:d3EHrXjp(4/6) AAS
外国人は庶民ばかりではない。
庶民という言葉で外国人を弱者扱いすることの方が非礼な行為。
外国人の本国への愛情を日本人が意見すべきでない。
君のことを妄信している相手には、煙に巻くような抽象的な説明でも有効だろう。
永住外国人地方参政権問題に関して、人に具体的且つ論理的な説明を求めておきながら、
自分は抽象的な説明で対処し、国から地方への資本供給、市町村合併、対米従属など、
自分の知識のある問題に無理に話題を広げ、逸らす行為を君は続けている。
永住外国人地方参政権問題に関する基礎知識が足りないと、君を評価せずにいられない。
永住外国人地方参政権問題の結論を出すは、日本共産党の説明だけでは不十分。
他国の外国人参政権の状況とその思想や根拠、東アジア国家の民主主義の状況、
省1
712(2): 2010/03/03(水)07:25 ID:sglvrEMa(5/13) AAS
>>697
>地方自治の問題点はすわなち財界政治家達による大企業の「業拡」であり、
大企業の「業拡」？ 具体的には？
>これらが地方の財源を奪い、地方の雇用を縮小させ、人口の都市集中現象を生み、結果核家族化が推進され、
>地域共同体の脆弱化を招き、リーマンショックにより雇用の減少、所得格差、自殺者の増加、ホームレスの増加を招いているのです。
ちがうよ。
雇用減少と労働分配率低下の原因は「グローバリゼーション」の影響だ。
（わが国の製造業の海外生産比率は４割を超え「産業空洞化」が進んでいる）
これは日本のみならず２０００年以降、先進各国でみられる現象だ。
（グローバル化＝海外生産の拡大により、労働分配率は新興国で上昇、先進国では低下する）
省13
713(1): 2010/03/03(水)12:34 ID:sglvrEMa(6/13) AAS
永住外国人地方参政権付与に関する９５年２月の最高裁判決に影響を与えた「部分的許容説」を唱えた中央大学の長尾一鉱教授は
現実の変化に鑑み自説を撤回して「外国人に選挙権を与えることは憲法違反」との考えを表明した。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
714: 2010/03/03(水)12:49 ID:ccHFedPp(1) AAS
>>713
まったく正しい。外国人参政権反対といえば人種的偏見からの反対論だと単純に思ってもらっては困る。
国民主権の根本思想に照らして、やはり問題なのだ。
715(3): 2010/03/03(水)18:09 ID:sglvrEMa(7/13) AAS
>>693
>第一に自公政権は構造改革と称し、社会保障費と地方交付税の大幅削減を行いました
社会保障費は削減していない。年間１．１兆円増加する自然増を０．８８兆円に‘抑制’した。
社会保障費は平成１０年度１４．８兆円→平成２０年度２１．８兆円に７兆円増加している。
逆に、公共事業関係費は平成１０年度１４．９兆円→平成２０年度６．７兆円と８．２兆円縮小された。
公共事業が削減されれば、地方交付税交付金も削減されるのは当然だ。
地方での公共事業が減るからだ。
＜公共事業関係費予算＞
Ｈ１０ ・・・１４．９兆円
Ｈ１２ ・・・１１．５兆円
省13
716: 2010/03/03(水)18:11 ID:qv1ZC0ZS(1/4) AAS
だらだら長い文章で地方参政権を攻撃しているが
どれも国益の観点からしか語ってないじゃないか
717(1): 2010/03/03(水)18:26 ID:qv1ZC0ZS(2/4) AAS
>>715
> 社会保障費は削減していない。年間１．１兆円増加する自然増を０．８８兆円に‘抑制’した。
言葉遊びだな。増えて当然のものを「抑制する」ことは実質的な削減だろう。
おまえイヤなヤツだな。財務省のデータまで出してきて、ウソを補強するとは。
この狡猾さというかねちっこさはなんなんだろう。
718(3): 2010/03/03(水)18:32 ID:sglvrEMa(8/13) AAS
>>693
>第二に、市町村合併問題があります。（中略）これら市町村合併案問題の根幹には、財界の息のかかった少数の議員で地方自治体を管理し、
わが国では国政でも地方自治体でも「民主集中制」という名の独裁政治は行っていない。
多数決によって議案が議決される議会において、いったい如何にして「財界の息のかかった少数の議員」が「地方自治体を管理」することが出来るのか？
具体的に説明せよ。
>より大企業が進出し易い足場を設け、中小企業や町の商店街を圧迫することが挙げられます
大企業が地方に工場進出したり、大型流通が出店することで地方経済は活性化される。
工場等が出来れば雇用が増大し、地主には用地借地料が入る。中小企業は下請け量が増えることが期待できる。
また、大手流通が出店すれば雇用の増大とともに、消費者はより豊富な商品をより安価に購入できる。
たしかに商店街などはマイナスの影響を受けるが、地域全体としてはメリットのほうが大きい。
省7
719: 2010/03/03(水)18:36 ID:sglvrEMa(9/13) AAS
>>693
>第三に国からの地方行政改革の強制です
社会保障費が年間1兆円程度増える中で財政再建するためにはやむをえない。
それに地方公務員の給与削減、人員削減は微々たるものだ。
更なる削減を「庶民」（除・共産信者）は求めている。
720: 2010/03/03(水)18:45 ID:qv1ZC0ZS(3/4) AAS
>>718
別にその人と意見を同じくするわけではないが引用の仕方がヘンだ。文章の全体はこうだ。
>>693
> これら市町村合併案問題の根幹には、財界の息のかかった少数の議員で地方自治体を管
> 理し、より大企業が進出し易い足場を設け、中小企業や町の商店街を圧迫することが挙
> げられます。
全体の議席が少なくなれば、少数政党はより排除されるといっているだけだろ。
721: 2010/03/03(水)18:47 ID:qv1ZC0ZS(4/4) AAS
で、これはどうなのよ？それとも今反論考え中？
-----------------
717 ：無党派さん：2010/03/03(水) 18:26:11 ID:qv1ZC0ZS
>>715
> 社会保障費は削減していない。年間１．１兆円増加する自然増を０．８８兆円に‘抑制’した。
言葉遊びだな。増えて当然のものを「抑制する」ことは実質的な削減だろう。
722(1): 河内のおっちゃん 2010/03/03(水)19:28 ID:TnTpQk25(1/5) AAS
>>706
土地買い占めや市町村レベルの議会や首長を押さえるだけで実質韓国領？こういうの「お花畑思考」って言うんちゃうの？
そんな簡単なレベルなら、既に金持ちや宗教団体か企業が日本の田舎町に実質独立国造ってるで？
ワシ金持ちやったら「おっちゃんの国」造れるの？土地買い占めて町議会と町長に手下当選させるだけで？アホくさい。
723(1): 2010/03/03(水)19:47 ID:EAYlx7Gw(1/3) AAS
>>722
その通り！
何心配してるのかおかしくて（笑）。
だったら鶴橋や大久保は韓国領？横浜や神戸の中華街は中国か台湾領？
竹島は微妙な感じだけど共産党は日本領って主張してたんじゃなかったっけ？
724: 河内のおっちゃん 2010/03/03(水)19:47 ID:TnTpQk25(2/5) AAS
>>709
ワシも含めて我が国を愛する日本人は沢山いるだろうが、日本国に忠誠を誓うような日本人は少数派だと思うぞ。
ワシは我が国を愛するからこそ、国家に忠誠を誓うことは断じてない。故に我が国が進路を誤りそうであれば抗する、必要あらば叱咤し、我が国と国民の多数に良き事に協力をし努力する。
我が身の思考を抜きにして国家なり会社なり政党なりに忠誠を誓う人物は危険人物であろうとワシは思うし、軽々しい忠誠心は社会の害であるとワシは確信している。
外国人参政権に反対なら反対でよろしい。が、現実離れした極論ではなく、地に足をつけた現実的内容で批判すべきではないか？
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