[過去ﾛｸﾞ] 選挙制度・議会制度に関するスレッド20 (1001ﾚｽ)
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85(1): ろくぼう 2011/05/16(月)08:07 ID:YSV6gU5E(2/3) AAS
二大政党制に地方組織が必要という要件はないけど
それがないと不安定になりかねないという指摘は真っ当かも知れない
ただ郵政選挙の時でも壊滅は免れた民主には安全議席はあるし
国政で小選挙区部を自民と取り合っている限りは二大政党の一翼としか言いようがない
86: [age] 2011/05/16(月)09:55 ID:yd6vSAB4(4/8) AAS
>>83
む、貴様鋭いなｗ
実は同じことになるんじゃないかと思って、これから検証しようとしていたところだ。
87: 2011/05/16(月)10:04 ID:yd6vSAB4(5/8) AAS
>>83
全く同じ結果になったｗ
確かに、>>79は、要するに、ハンチントン式だ
88(1): 2011/05/16(月)10:12 ID:yd6vSAB4(6/8) AAS
サンラグとか、少数派を優遇するカウント方法も認められるんだから、
多数派に配慮するカウント方法も許されてもおかしくはなかろうが、
ちょっと露骨には感じられそうだよな。
指数を減らすとか、修正の余地もあるとは思うが、端数のある指数だと
すごく技巧的なんだよな…
89: 2011/05/16(月)12:55 ID:bLSfWX/M(1) AAS
>>79
分かりやすくモディファイすると、
Ａ党の２分の１の得票しか得られなかったＢ党には、
Ａ党の４分の１しか議席を与えないということだな。
３分の１の得票なら、９分の１の議席、
６分の１の得票なら、３６分の１の議席か。
トンチンカンな気がするが、でも確かに、数字的にはそんなところだよなぁ。
スッキリはしてる。妥協案としての適性はありそうだな。
だが、さすがに思い至らんだろ。
90: 2011/05/16(月)14:00 ID:DyKAzTwF(1) AAS
>>84
カナダ民主主義にとって驚天動地の出来事だな。
91(1): 2011/05/16(月)15:50 ID:b+g+wdSs(1) AAS
ただ新民主党の議席のうち半分以上（58議席）がケベック州で獲得したもので、
新民主党は当州では地盤が殆ど無いので今回も学生とかその辺のおっさんとか
擁立してたんだけど今回大風が吹いて大量当選しちゃったそうで「凄いことに
なったけど長期的な地盤となり得るのか？」と現地報道も怪しんでいる。
92: 2011/05/16(月)17:59 ID:0GKHL4aM(1) AAS
長期的な地盤を維持できる政党なんて、あのカナダに存在するの？ っと
93: ろくぼう 2011/05/16(月)18:50 ID:YSV6gU5E(3/3) AAS
比例はあんまり好きじゃないんだけどプレミアム付けるには楽かもね。
現行制度の比例部分を全国区にして、議席数は定数*投票率（小数点以下切り上げ）で
残り議席は比較第一党がプレミアムとして受け取る。プレミアム＝棄権票。
投票へのインセンティブにもなるかな。
比例を拘束名簿にしとけば大凡は上から政権の顔ぶれになるだろうし政権選択の色合いも増す。
94: 2011/05/16(月)20:56 ID:MombK7GL(1) AAS
>>78
＞当選後の議員はそうだとしても
＞候補者になる時点で地縁血縁になりすぎていたように思う
自民党の公認がそれまでを継承させる形の地縁血縁に偏っていても、
党内の派閥が独自に支援、擁立する候補が公認を破ったりしていたよね。
その証拠に制度変更以降に自民党の世襲議員の割合は高くなっている。
＞小選挙区又は比例代表制では
＞個人でなく組織として党主体で活動できる方向にするべきじゃないだろうか？
個人で政治を行うのは大変だから、互助会的組織は自然に形成されるのが普通だよね。
むしろ制度改革が原因で選挙や資金面での優遇を巡って政策抜の党内対立で離合をしたり、
省4
95: 2011/05/16(月)20:56 ID:zx+hWBtR(1) AAS
自分は比例大好きだ。
イタリア式でもドイツ式でもいいから、一刻も早く導入してほしいものだ。
96: 2011/05/16(月)21:45 ID:C8GUW1oT(1) AAS
>>84
ケベック連合を無視している時点で上辺だけの恣意的な分析としか思えない。
ケベックで躍進したが肝心のトロントでは大きく躍進していない。
しかも新民主党は当時第三勢力で新民主党は英語圏に対する反発票反体制票を集めただけの可能性がある。
さらにケベックで躍進したことがかえって英語圏での議席獲得の足枷になる可能もある。
どっちにしろ党首の落選率が高くセーフシートも少ないカナダは二大政党制ではないが。
>>85
補欠選挙で民主党は候補者を擁立したか？
もう相乗りはなくなったのか？
英米で相乗りはあるのか？
省11
97(1): 2011/05/16(月)22:32 ID:ZcXxnk91(1) AAS
>>88
1983年の参議院通常選挙の比例代表をハンチントン式で分配した場合、
議席50
自由民主党 34
日本社会党 7
公明党 6
日本共産党 2
民社党 1
となる。
得票率35%で68%の議席占有率というのは第一党を優遇しすぎだろう。
省3
98(1): 2011/05/16(月)23:08 ID:yd6vSAB4(7/8) AAS
>>97
昭和５８年って、すげー必死に探したんだろうなｗ
衆参同日選で、中曽根の死んだふり解散の前に社会党が大敗北したときじゃん。
何でそんなに必死なんだｗｗｗ 共産系の弁護士でもおでましたか？
ちなみに、当時の獲得議席は、参院が自民68に対して、社会22だけど、
中選挙区制下の衆院は自民300(58.6%)に対して社会85(16.6%)。
定数を50にまで減らして、必死に乖離をアピールしようとしてるんだろうけど、
定数400なら、自民258(64.5%)に対して社会54(13.5%)。
定数512なら、自民329(62.26%)に対して社会70(13.67%)。
ま、当時の58.6%より大政党に有利になってはいるが、公明共産社民みてれば
省3
99: 2011/05/16(月)23:13 ID:yd6vSAB4(8/8) AAS
あ、定数512の自民329議席の比率を間違えた。64.26%でした。
100(1): 2011/05/17(火)00:57 ID:qwMFnstm(1) AAS
>>98
中曽根の衆参同日選は1986年だぞ
101: 2011/05/17(火)06:07 ID:XSJDg10/(1) AAS
それにしてもイギリスは選挙の間隔が長くてうらやましいよね。
2008年に解散するって聞いてたら、来年に延びたと聞き
2009年に解散するって聞いたら、任期満了選挙になると聞き・・・・・
これにはびっくりしたが。
102: 2011/05/17(火)07:39 ID:1ZFO+eMF(1) AAS
>>100
ああ、本当だ。色々間違えてるね。
まあ、でも大体言ってること自体に違いはない。
103(2): 2011/05/17(火)07:48 ID:B37NjI07(1) AAS
イタリア式に55%を保証する方がよっぽどバランスのとれた結果になると思うが、
どうしてそれが納得いかなくて二乗比例方式が許容できるのかわからない。
104(3): 2011/05/17(火)09:15 ID:7JcFXiAB(1) AAS
>>103
でも55％保証とかで第一党の議席を確定させてしまうのは
実際どうなの？と思わなくもない。
政権党を目指す党はライバル政党に競り勝って第一党になりさえすれば
どんなに得票率が低くとも55％の議席率に安住できることになってしまうし、
逆にそれ以上の議席を得ることができないから
ライバルに勝つ以上の努力をする必要がなくなってしまう。
第一党の優遇をするなら第一党にボーナス上乗せの方まだ健全。
過半数保証には賛成だけどボーナス式には反対の人はどういう理由なんだろう
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