[過去ﾛｸﾞ] 民進党党内政局総合スレッド232 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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839: (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aINq [182.251.247.6]) 2017/06/10(土)17:19 ID:bAvolIwaa(1/16) AAS
ジダン、リケルメ、ルイコスタ、ジエゴとかあの辺のカテゴリーに入るトップ下って今だとあんま思い当たらん。モストヴォイ、ザホリッチ、リバウドとかの世代にはザ・トップ下がめっさ居た。
大まかな括りで「ファンタジスタ」って言われる中でもバッジョ→デルピエロ→トッティ→カッサーノみたいなセカンドトップ型の典型的ファンタジスタの系譜とは違う古典的トップ下。
てか、コービン労働党の件で民進党や野党の話が出てるが、
緊縮予算はダメ、消費税は消費を冷やすからダメ、外形標準は中小企業叩きだからダメ、外需偏重政策は雇用を減らすからダメ、
GPIFはリスキーな投機だからダメ、外貨取り崩しは円高になるからダメ、財務省の税収予測はデタラメだからダメ…じゃあ一体どうしたいの？とw
840: (ｱｰｸｾｰ Sx85-Hrry [126.244.37.111]) 2017/06/10(土)17:21 ID:KKwMw9Qtx(15/18) AAS
>>838
ウチュウカラヨルノチキューヲミタトキ、セカイハオオキナヤミト、
ヘンザイスルアカリノカタマリニミエル。
トノアカリノカタマリノモットモオオキナモノガ
トウキョーヲチュウシントシタカガヤキデアル
ｂｙ 小池百合子
ｗｗｗｗｗｗｗ
841(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aINq [182.251.247.6]) 2017/06/10(土)17:25 ID:bAvolIwaa(2/16) AAS
現在、消費税1％あたりの税収は1兆数千億。つまり10％への増税を1年延期するのに2兆5千億程度、半年延期でも最低1兆かかるんやでｗ
延期なら各種準備金の取り崩しや国債という手もあるが、凍結なら恒久財源を作るか財政緊縮するしかなくなる。
それなら俺が提案し続けている消費税10％のゼロ税率の合意と民進党の給付プランのセットでいいんじゃね？と。あと累進課税強化とか。
財政均衡が前提なら税収増は歳出増≒有効需要増加を意味するのですが、歳出が一定であるという前提で増税を緊縮と結びつけて叩くんですよね…
別に増税でも歳出拡大なら緊縮とは言わんし。
21ページでスティグリッツは『均衡予算乗数は、増税と歩調を合わせた支出拡大が経済を刺激することを示唆している』事を示唆してるわけだが、均衡予算乗数とは増税と歳出拡大のセット。
一般的な緊縮とは予算を減らす、公共事業、公務員、社会保障を減らすとかそういうことを言う。
歳出拡大、量的緩和、増税／減税、公債発行。
自分と違う見解でも、モデルやロジックがあるならば、異なる視点からの意見として尊重するだけの価値がある。
842: (ｱｰｸｾｰ Sx85-Hrry [126.244.37.111]) 2017/06/10(土)17:30 ID:KKwMw9Qtx(16/18) AAS
ハイ どうぞｗ
991あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/06/10(土) 17:09:42.61ID:o3Sydxts0>>996
やくみつる（朝日の風刺漫画）三連弾
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東京新聞佐藤正明の新作
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843(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aINq [182.251.247.6]) 2017/06/10(土)17:35 ID:bAvolIwaa(3/16) AAS
財政政策を主張する人々が、増税と歳出拡大のポリシーミックスに否定的なのは気になるところｗ
増税と歳出拡大のポリシーミックスならば緊縮じゃなくなるんだけどね。
個人的に増税と歳出拡大のセットである均衡財政乗数は有効と考えているから、増税・歳出拡大の方が、減税・歳出削減より、よほどマシという見解だけどもｗ
財政赤字の拡大で将来の増税を予想して消費を減らすのがリカード家計なので、減税でも歳出拡大でも景気刺激策の効果が、だんだん無くなるのは同じ。
むしろ、消費性向の高い低所得者への給付額をガンガン増やす方が、景気刺激策になりそうな気もする。
844: (ｱｰｸｾｰ Sx85-Hrry [126.244.37.111]) 2017/06/10(土)17:37 ID:KKwMw9Qtx(17/18) AAS
>>841
>スティグリッツは『均衡予算乗数は、増税と歩調を合わせた支出拡大が経済を刺激することを示唆している』
事を示唆してるわけだが、均衡予算乗数とは増税と歳出拡大のセット。
増税は国民の貧困化だ
何を言っている。
国民が貧困化して
なぜ景気がよくなるのだ。
しかも
日本は人口減少国だ
歳入は現象していく。
省13
845: (ｱｰｸｾｰ Sx85-Hrry [126.244.37.111]) 2017/06/10(土)17:41 ID:KKwMw9Qtx(18/18) AAS
>>843
＞消費性向の高い低所得者への給付額をガンガン増やす方が、景気刺激策になりそうな気もする。
これは
まったく正しい。
そして
社会性と人道的感覚から言っても正しい。
貧しい人は、自己責任ではなく
その多くは不運にして貧しいのだ。
そして
給付の原資は
省6
846: (ﾜｯﾁｮｲ f9aa-2YCt [120.75.16.45]) 2017/06/10(土)17:42 ID:oJnN1PMw0(1) AAS
都議選でも野党共闘が成立！武蔵野市選挙区で民進党候補に一本化決定！
松下玲子／前都議会議員（武蔵野市） (@matsushitareiko)
日本共産党と民進党の野党共闘が、都議選の武蔵野市選挙区で成立しました(^o^)/❗️
共産党が武蔵野市選挙区で松下玲子氏を支持することを決定♫
これで松下玲子氏は民進党と共産党両党の支持者たちから支持を受けることになり、都議選で大きな躍進となるでしょう！
共産党の英断に感謝します
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
847: (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-2cPF [111.239.87.3 [上級国民]]) 2017/06/10(土)17:52 ID:3NKILu6Ba(2/2) AAS
都議選武蔵野市は民進候補で一本化した
松下玲子／前都議会議員（武蔵野市） (@matsushitareiko)
日本共産党と民進党の野党共闘が、都議選の武蔵野市選挙区で成立しました(^o^)/❗️
共産党が武蔵野市選挙区で松下玲子氏を支持することを決定♫
これで松下玲子氏は民進党と共産党両党の支持者たちから支持を受けることになり、都議選で大きな躍進となるでしょう！
共産党の英断に感謝します
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848: (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aINq [182.251.247.6]) 2017/06/10(土)17:55 ID:bAvolIwaa(4/16) AAS
増税と歳出拡大のセットであれば、需給ギャップがあれば埋めることも、プライマリーバランスの悪化を招くこともない。
Y=c(Y-t)+I+Gと言う定式化をして、税tと政府投資Gを同じだけΔt増やすと、YもΔtだけ増える。つまり、増税と歳出でGDPが増える。
増税＝悪だと言ってるが、増税＋歳出拡大であれば悪くない。
悪いのは均衡予算乗数の定理に図るか図らないこと←これを無視していて分かってない人も多いような気がｗ
①均衡予算乗数の定理とは、政府支出と同額だけの増税を行うと、均衡所得の増加分は政府支出の増加分と同額になること。
②投資額と同額の政府支出を行ったときの乗数効果は同じとなること。
まあスティグリッツは消費税よりも炭素税っていう考え方だけど、増税＋歳出拡大セットである均衡予算乗数の考え方なので増税に肯定的。
政府支出の増加を主張してますが、環境税とか土地税にも言及しているから、増税自体には反対じゃない。
スティグリッツ資料には「不平等の解消のためには増税が必要（P.16）」と書いてあるし、「金融政策は限界（P.14）」と書いてあるし、炭素税を押している（P.15）。
849: (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aINq [182.251.247.6]) 2017/06/10(土)18:17 ID:bAvolIwaa(5/16) AAS
均衡予算乗数の考えは、スティグリッツ資料だけじゃなくスティグリッツの著書にも書かれている。
スティグリッツ「増税による税収の増加分と同じ額だけ支出を増やせば、経済への打撃を避けることが出来る。
これが均衡予算乗数という考え…
中低所得の人々への再分配に繋がる支出をすれば、消費やGDPをいっそう増やす効果がある。
企業減税で刺激をというのでは、効果を期待できません。」
850: (JP 0H89-DEJT [106.171.64.27]) 2017/06/10(土)18:24 ID:Z+R95A5WH(1) AAS
中低所得層への再分配に繋がる支出ねえ。。。要は高校無償化みたいに有権者に直接メリットのある事をしろということか？
でも仮にそれが正しいとして、日本の腐ったバカ政治家にそんなこと出来るわけねえじゃねえか。
もちろん民進党もそんな事考えてないだろうしな。
851: (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aINq [182.251.247.6]) 2017/06/10(土)18:28 ID:bAvolIwaa(6/16) AAS
均衡予算乗数は1。例えば、1兆円政府支出を増やし、それを賄うため同額の1兆円を増税すると、GDPが1兆円増。あくまで理論上での話。
均衡予算乗数の定理に図って、増税してそれを原資に公共投資なら公共投資分のGDPは増え、社会保障なら社会保障分のGDPが増えるっていうのが理論のバックボーン。
852: (ﾜｯﾁｮｲ 6d6c-kOr2 [14.3.225.123]) 2017/06/10(土)18:32 ID:k1ciMj5H0(1) AAS
民進党は共産党の票欲しさに築地残留に方針変えたのか？
それにしても都議選で国政の政策合意を打ち出すバカさ加減は相変わらずだなｗ
憲法都議とでも名乗ればよし
853(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aINq [182.251.247.6]) 2017/06/10(土)18:40 ID:bAvolIwaa(7/16) AAS
単に消費税増税を延期するよりも消費税10％のゼロ税率＋給付プランで成長させる方法や増税をしても景気を冷やさずに、格差是正や労働改善、現役世代向けの福祉強化に財源を回す方法はある。
経済を失速させないためにはスティグリッツ資料や著書で書いた均衡予算乗数の理論に沿った増税とか国債。
要するに消費税10％のゼロ税率、金持ちや企業の所得税、住民税、法人税増税。それが増税と成長の両立ｗ
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