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【新時代】社民党総合スレPart59【あずにゃん】 [無断転載禁止]©2ch.net (588ﾚｽ)
【新時代】社民党総合スレPart59【あずにゃん】 [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/
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536: 無党派さん [sage] 2017/08/08(火) 09:47:59.23 ID:3wjn5N4p >>534 アメリカ的な意味のリベラルなら社会主義ではありません。 アメリカでは社会主義者は国賊扱いです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/536
537: 無党派さん [sage] 2017/08/08(火) 10:05:56.71 ID:3wjn5N4p そもそも今でもマルクス主義を捨てていないというならリベラルではない リベラル(自由主義)は自己決定権を重んじる。 マルクス主義は全体主義、自由主義の対極だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/537
538: 無党派さん [sage] 2017/08/08(火) 10:15:33.10 ID:hSxVacrq 社会民主主義とマルクス主義は別物 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/538
539: 無党派さん [sage] 2017/08/08(火) 10:26:43.23 ID:3wjn5N4p 社会党の後継が社民党だ。社会党はマルクス主義の社会主義だ。 社民党になってからもマルクス主義を捨てると宣言したことは過去に一度も無いはず。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/539
540: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 11:15:18.51 ID:ulhVZWRZ 足立康史「民進党蓮舫は人様の批判してばかりだし毎回ウソをつく」 [無断転載禁止]©2ch.net http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502158412/ 維新足立康史 「首相は憲法について言うことが毎回違う」民進・蓮舫氏 ↑ おまえが言うな https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/894108649777381377 足立康史「小池百合子は石原慎太郎以下」 [無断転載禁止]©2ch.net http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502157806/ 足立康史「都民ファーストはオワコン！もう期待してません」 [無断転載禁止]©2ch.net http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502157303/ 維新足立康史 音喜多都議はじめ都民ファースト議員団の対応を注視します。 小池都知事については、もう期待してません https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/894411551444090880 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/540
541: 無党派さん [sage] 2017/08/08(火) 12:51:20.40 ID:C6pP9lh2 国政ファースト内部でも細野・長島の元民進党組と若狭で既に主導権争いが始まってるのか 若狭なんか党の顔にならんし、都民ファーストの主導権争いで音喜多が元民進党組に負けたように若狭も負けるんじゃないか 細野たちが国政ファーストを乗っ取って民進党と連携することになるだろう 「答弁書を朗読」「北方領土は素人」。閣僚は早くも釈明会見 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010005-houdouk-pol 若狭氏の狙いについて、時事通信社 特別解説委員・田崎史郎氏は、 「やっぱり、新党の主導権を取ろうとしているんじゃないかなと思います。 細野さんも、近く民進党を離党するわけですね。 民進党を離党した長島昭久さんと細野さんが連携していく可能性が高いんですけれども、その中で先手を打ったと。 日本ファースト中心の新党結成というのを狙っているんじゃないかなと思います」と話した。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/541
542: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 14:06:15.90 ID:0jJk1u7u 民進静岡県連、混迷深まる 細野氏離党表明「先見えない」 民進党の細野豪志前代表代行（45）＝衆院静岡5区＝が7日、静岡市内で開かれた党静岡県連の臨時常任幹事会で新党結成を視野に離党する考えを表明した。党そのものの存続を危ぶむ声も聞こえてくる中 県連の混迷は深まるばかり。会合後、出席者からは「先が見えない」「自分も党を出て行くしかないのか」と、今後への不安や党への憤りが噴出した。 「民進党は解党せざるを得ない」。細野氏は臨時常任幹事会の席上、そう断じたという。党に残っても展望は開けないとの認識を細野氏が明確に示したことに対し 岡本護県連幹事長は会合後の取材に「（細野氏の離党は）何のプラスもない。自民党が喜ぶだけ」と不快感をにじませながらも、「残った人でやるしかない」と平静を装った。 一方、榛葉賀津也県連会長は「仲間の義理に応えるべきだ」と離党に強く反対した 県連にとっては細野氏の離党により、7区と同様に5区も、次期衆院選で公認候補となる総支部長が不在の空白区になる。 5区の県議は「総支部を新たに立て直すしかない」と話すが、先行きは不透明。 党への不信感も募る。出席者の一人は「民進党に二大政党制を目指す力がないならば、自分も出て行くしかない」と漏らした。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000003-at_s-l22 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/542
543: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 14:32:58.65 ID:0jJk1u7u 細野離党に2名程度追随か＠ゴゴスマ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/543
544: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 14:33:30.73 ID:ydwkR/ts あずにゃん元気？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/544
545: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 14:37:05.56 ID:Y76FKpJB >>543 あずにゃん？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/545
546: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 14:37:34.99 ID:0jJk1u7u >>545 原口 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/546
547: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 15:49:01.30 ID:0jJk1u7u 共同・時事両方で民進党離党予備軍に言及 共同 党内では細野氏に近い議員数人が同調を模索しており、9月1日の党代表選結果を踏まえ、最終判断するとみられる。 https://this.kiji.is/267534108786769923?c=39546741839462401 時事 党内では細野氏に同調する動きは現時点で表面化していないが、複数の保守系議員が離党を模索している。 https://www.jiji.com/sp/article?k=2017080800703&g=pol http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/547
548: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 15:58:24.30 ID:ydwkR/ts >>543 そういや細野はかつて原陽子を誑かしてたな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/548
549: 無党派さん [sage] 2017/08/08(火) 16:00:22.57 ID:C6pP9lh2 細野は会見で前原さんには頑張っていただきたいってエールを送ってたな しかし、細野は絶妙なタイミングで離党したよな。議員は民進党を分裂させたくないからみんなこぞって前原に投票する これで前原の圧倒的勝利は確実だな 細野氏、民進に離党届提出 − 新党結成を視野 https://this.kiji.is/267534108786769923?c=39546741839462401 党内では細野氏に近い議員数人が同調を模索しており、9月1日の党代表選結果を踏まえ、最終判断するとみられる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/549
550: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 16:01:11.13 ID:0jJk1u7u 仲間ゼロでも細野氏が民進を見限ったワケ 民進党が三分裂 8月8日、民進党の細野豪志衆院議員が、民進党に離党届を提出した。旗を立てなければ人は集まらない。細野氏は離党の理由について 「政権交代可能な政党を作る」と話している。だが現時点での同調者はゼロ。民進党は分裂するかもしれないが、そのとき野党勢力の中心になるのは、細野氏ではなさそうだ―― 細野氏に同調して離党する議員がゼロというのが大きい。自身の派閥である「自誓会」には約10人の国会議員がいるはずだが、ともに離党するという議員はいなかった。 なぜ細野氏は離党するのか。細野氏本人は、憲法改正や安保法制への対応、そして「政権交代可能な政党を作る」などと説明している しかし、そうした理由は苦し紛れのものだろう。なんと言っても今回の離党は同調者が今のところゼロなのだ では、なぜこの時期なのか。これは細野氏が説明するとおり、「代表選前に」ということが大きいのだろう。代表選を経てからの離党では 新代表への不満から離党したという話になってしまい、それでは何か不満があればすぐ離党してしまう人物のように見えてしまう。 こうした経緯をふまえて、細野氏は一部から「決められない男」と揶揄されている。 では、今後はどうするつもりなのか。小池知事が事実上率いる都民ファーストの会との連携も話題に上っているが、端的に言って、細野氏と都民ファーストとの連携は当面ないだろう。 まず、小池知事が都政そっちのけで軽々に動くようなことはない。都議選で圧勝し、数は確保したが、新人議員ばかりで足元をしっかり固められたとはまだまだ言えない状況にある 結局、細野氏は当面、単独で行動するしかないだろう。 そうなると、細野氏は単独行動どころか完全に独りぼっち。かつての山本太郎参院議員にならって「新党今はひとり」とでも名乗るしかない。 それでは細野氏が離党した後の民進党はどうなっていくのか。結論から言えば、党の再生や支持率回復は極めて困難だろう。 代表戦では、前原誠司衆院議員と枝野幸男衆院議員の一騎打ちになると言われているが、どちらが勝っても、液状化している民進党をまとめることは容易ではない。 これは新代表の能力や資質の問題というより、民進党の体質に起因する。 ■3分裂「元の木阿弥」か 考えられる方向性は、党の分裂だ。代表選を経て、これまで押さえられていた不満が一気に表面化し、前原氏を支持する右寄りのグループ 枝野氏を支持する左寄りのグループ そして代表選への立候補が取り沙汰されているもののいまだに態度を明らかにしていな江田氏を中心とするグループの大きく3つに分かれていくのではないか。 数カ月先には民進党という名前はなくなっているかもしれない https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-00022790-president-pol&p=2 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/550
551: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 16:39:05.31 ID:VTgCDf1X 政権のスキャンダル追及はマスコミの重要な役割。仕方ない。 問題は、概ね質の低い政治記事。ネットで出てくる記者やジャーナリストの政治作文も下手クソなものしか見ない。論理がちゃんと繋がっていないものが多い。 専門知識ゼロで、論じる対象も政局人事、緊張感もないというのでは、よほどの秀才が書かない限り、その辺の井戸端会議レベルの駄文になる。まして、それが、2chで見た内容と非常に似通っている場合も多い。 これでは政治家も書き手も楽で、育たない。困ったものだ。もっと政治家の実力不足を痛感させるものでないと。書き手が次々不採用になる緊張感がある状況でないと。 レベルの低い書き手は、憲法の重要性も経済も分かっていない。そういう書き手がほとんどだから、政策にも確実に悪影響が及ぶ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/551
552: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 16:54:41.13 ID:Y76FKpJB >>548 細野は原陽子ともやっていたのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/552
553: 無党派さん [] 2017/08/08(火) 23:32:04.57 ID:0jJk1u7u >>549 代表選で大変な最中に自分は離党してみんなに迷惑かけといて 頑張ってほしいとか、すごい神経してますね 民進党はバラバラで無神経すぎますね 人の心がない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/553
554: 無党派さん [] 2017/08/09(水) 00:57:38.87 ID:Jw6aQKvY 日本社会党の新宣言を封印した(社会民主主義の広場管理人の弁)時点で、 社民党は社民主義では亡くなり、新左翼セクト主義が内在する道を選択したんだぞ。 だから訳の判らない『ノイジー・マイノリティーNPOが石川何某やら、福島瑞穂が 党内を跋扈して、１人も議員が増えない政党』に堕落した。 そんで、旧社会党時代の党関係者も高齢化して、かつての仲間だけが『お友達』だと 思い込み、党外の『友好組織・・国民文化会議や平和フォーラムや全中連は存続していない』と 今は思い込んでいるのが、社民党の実情だと確信している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/554
555: 無党派さん [sage] 2017/08/09(水) 04:15:43.15 ID:dEIA1vq6 共和国連絡部だけはまだあるかも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1497499362/555
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