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第48回衆議院総選挙総合スレ46 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
第48回衆議院総選挙総合スレ46 [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/
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611: 無党派さん (ワッチョイ 2bdf-nP2k [121.80.129.199]) [sage] 2017/06/29(木) 01:04:57.41 ID:Gmdemh100 >>608 その「理」(ソリューションというか政治的合意形成というか)が、いまの日本には欠けている。 だから、その「理」が定まるまでは、大きく動けないだろう。 動くにしても、それは同工異曲というか、昔の名前のリバイバルになるかもしれません。 それと、ご指摘の通り、「理」が定まる前に、大きな戦争が始まってしまうかもしれません。 人間とは、どれだけ愚行を繰り返しても、何も学ばず、何も改められない生き物ですから。 しかし、遅かれ早かれ、大きく動かないと、この国は駄目だと思う。 人口半減の圧力は、この国の政治経済社会文化すべての既存制度を破壊する圧力になるからだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/611
612: とく (ブーイモ MMf1-Lerl [202.214.167.80]) [] 2017/06/29(木) 01:14:08.44 ID:KCNrprLDM バブル期に大量採用や土地投資や株式投資など放漫経営があった 今でも飛ばし行為を行ってる企業、オリンパスのように ケイマンなどでそうした企業あるかもしれないですね その後、過剰な人員、設備投資、債務の過剰問題になりましたからね。 それと、消費税は中長期的には影響ないと言われるのですが、これとて、中長期的に安定した成長が続くことが前提だし、 人間て、生産から始めるのではなくて、消費から始めるのですね。 朝起きてトイレや洗面に行く、これとて消費です。 人口が縮小、少子高齢化の時に、消費を抑えさせる これが正しいかというと、そうではない。 それと、世代間格差はないというけど、これとて、中長期的に安定した成長が続くことが前提だし、 と言って、世代間格差を煽っても、ご高齢の方は消費者層として大きくなってるので、 こうした層への給付を削ってもこれはこれとて消費にも影響出るし、 わたしが指摘した老老介護や若いひとが介護する問題や家族に病気の方を抱えた際の問題や 看取って介護してこうした層は貯蓄を取り崩してる場合もあるし、 と言って、さらには若者や子供達の貧困や少子化、そして、若者や子育て世帯や子育て世代の貧困なので、 こうした世代は将来の支えてなので、こうした世代に手を差し伸べないと好循環は期待できないし、 少子化の解消や解消にもメドが立たない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/612
613: 無党派さん (ワッチョイ bbb8-nP2k [111.64.254.141]) [] 2017/06/29(木) 01:27:56.39 ID:Outtu9FT0 >>570 昔の貧困層の青年は革新政党を支持して、体制と戦っていた そんな奴いたか? そこら辺の支持層は今も昔もインテリ化小金持ちだわ 労働者=貧乏人じゃねえからま http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/613
614: とく (ブーイモ MMf1-Lerl [202.214.167.80]) [] 2017/06/29(木) 01:28:56.69 ID:KCNrprLDM それと地方創生とか地方再生とか言うけど ある程度のバラマキは必要だし それまでに役所でも採用抑えて非正規化進めて 若者や子育て世代層が手薄で東日本大震災や山陰や九州で災害あって 能力ある職員は応援に出しちゃった あとは限られた職員でなんとか回してる 若者や子育て世代は非正規だし 地方では昔は農協とか働き場あったけど それもないから都市とか非正規とかブラック企業とか ということは若者や子育て世代もあんまり役所で働き手でボリュウム層にもなっていないから 良い知恵なんて、出てこないじゃないの。 それで、首長選挙とかでも、地方再生とか、創生とかでも似たような意見が出てきたり、 似たようなアイデア持ってくる それは行政のコンサルタントとかよ、 そういうのが悪いわけではないけど、それがその地域に本当に根ざしてるか。 大阪のコンサルタントが東京にも行っていないか。 コンサルタントだから責任持つのは首長なのだけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/614
615: 無党派さん (ワッチョイ 3b2d-2NZ/ [119.244.25.185]) [] 2017/06/29(木) 01:33:33.14 ID:r83LTo8m0 野党支持者には社会を支えようという気概がないんだから 社会をよくできるわけないじゃん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/615
616: とく (ブーイモ MMf1-Lerl [202.214.167.80]) [] 2017/06/29(木) 01:47:53.27 ID:KCNrprLDM 安倍さんの幸運は 景気の山と谷にこれまで幸運にも恵まれたこと 民主党政権はリーマンショックに震災に原発災害に追われたと思う。 それで安倍さんは世界経済の山と谷に救われた面が大きかったのではないでしょうかね。 アベノミクスというよりも 震災復興とかオリンピックを含めた東京の再開発とか アメリカや中国の経済動向とか アベノミクスって初期はよく使われたけど 次第に言葉として使われなくなったでしょう。 株価は景気や企業の先行きを表すと言うけど 多くが政府関連が持ってしまったなら、 株価って、政治や世界動向でも動くけど、 それまでの動向を反映する特性が薄れてしまう、 それと成長が成長を生む構造から、 今は縮小が縮小を生む中で、 期待に働きかけるそういうことが難しいのに、 そうした中で、辛い言葉だけど、 世界経済や国内経済の山と谷に救われた側面が大きかっただけなのかも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/616
617: 無党派さん (ワッチョイ 3b2d-2NZ/ [119.244.25.185]) [] 2017/06/29(木) 01:52:51.06 ID:r83LTo8m0 民主党支持者はもらうことしか興味がなかった 高速道路の無料化にも、埋蔵金とか、子供手当とか ここにでもいるBI信者もそう こんな奴らが多数派になって 社会がよくなるはずがない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/617
618: 無党派さん (ワッチョイ f51d-8ij8 [112.69.161.198]) [] 2017/06/29(木) 01:56:09.60 ID:CAuE1kaQ0 >>616 他の国が金融正常化しつつあるからなあ。日本は金融緩和の規模が大きすぎるから下手に正常化できないし、これから大変だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/618
619: オザワッチョネス (ワッチョイ 0bae-cZeS [113.43.101.66]) [] 2017/06/29(木) 01:56:52.54 ID:TUyzPPiu0 俺はイチロー松井世代だけど、この世代の未婚率は異常に高い。 社会に出る時期が就職氷河期で、派遣社員がやたら多い。 俺の周りの一松世代男性は独身のまま中年になった。もう子育てできない。 団塊の子供である一松が子育てできなかったのが人口減少の最大要因。 巨大人口抱える一松が未婚のまま高齢化したら、年金制度は破たんする。 派遣法改正した自民党と派遣業界各社は売国奴として歴史に名を残す。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/619
620: とく (ブーイモ MMf1-Lerl [202.214.167.80]) [] 2017/06/29(木) 02:02:45.71 ID:KCNrprLDM 法人減税もエコポイントもエコカー減税も 子ども手当も高校の無償化も農家の戸別補償もバラマキよ 自民党はとりわけ、子ども手当に高校の無償化を問題にしたけど、 バラマキはよくないことなんでしょうか 法人減税にしてもバラマキよね それは理にかなったバラマキなのか 将来世代が若者やどもたちや子育て世代や子育て世帯で 此の10数年で35歳の方の所得水準が500万代から 300万代で、多くの人が100万代や200万代、 それで所得税や住民税の特定扶養控除も手をつけられたから、 その一方で、多くの件で生活保護に準じる世帯とか、 それまでに高校の授業料を軽減したりしてる自治体もあったから、 そうした層にはさらに負担増で、大学にはお金かかるんだから。 それと初任給以上にこの40年くらいで大学の学費がかなりの割合で上がってるし、 子ども手当とて、2万6千円とはいかず1万3千円で月止まって、 所得の低下を埋めるものとも言えず、これではね バラマキは必要なものはひつようなものは必要なのよ 理にかなうか理にかなわないか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/620
621: オザワッチョネス (ワッチョイ 0bae-cZeS [113.43.101.66]) [] 2017/06/29(木) 02:04:05.30 ID:TUyzPPiu0 日本の社会資本や福祉はまだまだ遅れている。途上国並みだ。 秋田県の農家は今でも下水道がない。悪臭漂う汲み置き便所で用を足している。 生活保護もらえない人の餓死も多い。先進国で餓死者がいるのは日本だけ。 新自由主義の総本山と言われる米国でさえフードスタンプ制度がある。 働かなくても食料は国が支給している。 小政府主義の共和党議員でさえ、「自助努力が党是だから廃止しろ」なんて言わない。 国民の生命守るのは政府の義務と考えているからだ。税金払ってるのに、餓死しそうなら見殺し。 日本の場合、貧困層が無気力すぎるから何も権利主張しない。政治の特権化がひどい。 石原慎太郎みたいに税金で高級ホテル泊まるために外遊繰り返す外道政治家が多い。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/621
622: とく (ブーイモ MMf1-Lerl [202.214.167.80]) [] 2017/06/29(木) 02:06:44.52 ID:KCNrprLDM 金融緩和自体を私は否定しませんでしたが 金融緩和もメリットデメリットがある ここでもメリットばかりでデメリットが軽視されるような議論があったと思います。 それとあの高橋是清さんとてデメリットを認識されていたのにね それと金融緩和のメリットばかりでデメリットに目を背けるようなことがされてきたのでは?>>618 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/622
623: 無党派さん (ワッチョイ 7500-EVd7 [58.90.13.42]) [sage] 2017/06/29(木) 02:07:11.30 ID:dhLVkVZd0 政府自民党が氷河期を政策的に抹殺すると決めたからな ところがその氷河期世代が男女交際の代替物をめっけてしまった それに留まらずそれ以降の世代まで世帯形成そっちのけでハマってしまった つきあう?なにそれ美味しいの?! うん滅びるね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/623
624: 無党派さん (ワッチョイ 7500-EVd7 [58.90.13.42]) [sage] 2017/06/29(木) 02:13:42.76 ID:dhLVkVZd0 >秋田県の農家は今でも下水道がない。 無い方がいいよただでさえ高い水道料金が倍になる 本家の田舎じゃ上水道も割安な簡易水道だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/624
625: 無党派さん (ワッチョイ 3b2d-2NZ/ [119.244.25.185]) [] 2017/06/29(木) 02:15:43.33 ID:r83LTo8m0 本気で思ってるんなら 海外に移住すればいいのに バカじゃないのとしか思わないけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/625
626: とく (ブーイモ MMf1-Lerl [202.214.167.80]) [] 2017/06/29(木) 02:21:27.79 ID:KCNrprLDM 地方だと簡易水道よね 京阪神でも、そういった地域ありますよ 維持するのも大変だし、人口密度の問題や地形の問題もあります。 高低差の問題もあるからね。 生活保護もいろいろ不正とか言われるけど、 不正はよくないけど、家族の介護や看護で必要とされてる方とか、 障害をお持ちの方とか、家族の支えてが病気になってしまたっとか、 DV虐待被害とかで身の危険を抱えた方には十分に行き渡っていない面もあるし、 生活保護といっても、年金記録の問題で、ちゃんとした記録が欠落して、 どの額か算出できない、例えば、震災とか原発災害で記録が残っていなくて、 額が出せなくて、また、社会保険庁があのような形で、年金の計算でも時間がかかって、 とりあえず、生活保護で、年金の額の算出に時間がかかってる場合もあるし、 生活保護とて、消費者なので、大きく切り刻めば、消費にも影響が出るのよね。 無駄無駄無駄と言って、無駄も消費なので、 無駄抑えれば、それも消費だから、消費は落ちるし、 無駄から、新発明とか、のちに生きてくるようなものが生まれたり、 のちに生きてくる人生経験になることも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/626
627: オザワッチョネス (ワッチョイ 0bae-cZeS [113.43.101.66]) [] 2017/06/29(木) 02:22:50.99 ID:TUyzPPiu0 なんで一松世代は政府に反逆しないのかなあ。 親である団塊世代はゲバ棒もって、大学で暴れていたんだが。 全共闘の闘士はカムイ伝に熱狂している人が多かった。 ひにんの子として生まれたカムイが部落差別に葛藤。 忍者になり支配階級の武士と戦う階級闘争が若者の支持受けていた。 俺らの世代はそういう反逆精神の聖典がないのも大きい。 偏差値で安定志向を植え付けられ、フジテレビの低俗番組で愚民に洗脳された。 後、記者クラブによって報道が体制より大本営発表になってるのも大きい。 とくにテレビ各局が石原慎太郎や小泉親子を集中的に賛美しているのがひどい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/627
628: 無党派さん (ワッチョイ 7500-EVd7 [58.90.13.42]) [sage] 2017/06/29(木) 02:23:30.38 ID:dhLVkVZd0 おうトイレットペーパー半年分買いだめてる君 単身世帯は身軽でいいね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/628
629: 無党派さん (ワッチョイ 3b2d-2NZ/ [119.244.25.185]) [] 2017/06/29(木) 02:27:14.73 ID:r83LTo8m0 部屋が5あって倉庫までもってれば当然だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/629
630: オザワッチョネス (ワッチョイ 0bae-cZeS [113.43.101.66]) [] 2017/06/29(木) 02:28:37.69 ID:TUyzPPiu0 国政でいうと、野党が乱立しているのが致命的にダメ。 小選挙区というのは二大政党しか生き残れない。 野党候補乱立なら、貧困層の票が分散して自民党が必ず勝つ。 共産党が独自候補立てた時点、政権交代はない。代々木は自民党陽動部隊といえる。 もう政権交代のために、自由党、民進党、社民党は解散。平和民主党を結成するしかない。 当選確率が上がるから、野党候補にとってもそのほうがいい。保守自民、革新平民の二大政党しかない。 もちろん,年収300万円以下で貯蓄ゼロの貧困層や非正規労働者は平民を支持する。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1498381968/630
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