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民進党党内政局総合スレッド238 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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106: 無党派さん (ササクッテロラ Sp69-HpRm [126.152.33.30]) [] 2017/07/03(月) 22:14:52.74 ID:KW6q04EAp バリエーションもてよ おんなじパターンばっかいってねえでよ 何十年おまえ2ちゃんにいんだ? クソヘイいまおまえ3パターンくらいだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/106
107: 無党派さん (ササクッテロラ Sp69-HpRm [126.152.33.30]) [] 2017/07/03(月) 22:15:28.62 ID:KW6q04EAp オハイオ(^^)/ 小沢にしろ若くして世に出た人間というのはやっぱどっかで大きな挫折を味わう宿命なんだろ。 そして本当の勝負はそこからなんだろ。 生きた見本として小沢がいるわけだから、小沢も一時期ホシュということにこだわってた時期もあるしな。 だけど辿り着いた結論は「変わってこそホシュ」ということなんじゃないの? 現実世界の歴史はそうなっとるからな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/107
108: 無党派さん (ワッチョイ 858b-7K1a [82.145.216.82]) [] 2017/07/03(月) 22:15:54.17 ID:dyRmRwFN0 ササキチ死ね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/108
109: 無党派さん (ササクッテロラ Sp69-HpRm [126.152.33.30]) [] 2017/07/03(月) 22:15:55.24 ID:KW6q04EAp こーいうふうにだな おれを見習い パターンかえてみろ オーライ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/109
110: 無党派さん (ササクッテロラ Sp69-HpRm [126.152.33.30]) [] 2017/07/03(月) 22:17:05.83 ID:KW6q04EAp おまえはビビりなだけだよ 怖いから そうしてるだけ 手が届かないところじゃササキチシネと言える それがおまえの本当の姿なんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/110
111: 無党派さん (ササクッテロラ Sp69-HpRm [126.152.33.30]) [] 2017/07/03(月) 22:17:52.77 ID:KW6q04EAp 礼儀は身を守るものだよ 礼儀正しいなんてのは問題じゃない そんなものは三日で身に付くから おまえには根底のところに品を感じないんだよ そこは本当に遺伝なんかもしらんね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/111
112: 無党派さん (ワッチョイ dd1e-WwN4 [116.220.33.136]) [sage] 2017/07/03(月) 22:19:41.71 ID:6izh3Wzg0 ◎佐藤政権は都議・知事選敗北でも最長 http://thenagatachou.blog.so-net.ne.jp/ 地方選の政局影響は限定的 早期改造が長期政権への正念場 宰相たるものこれでなければならない。1964年から72年まで2798日続いた佐藤政権は歴代第一の長期政権だが、都議会選挙でも破れ都知事選でも敗れている。 そのときの佐藤栄作日記を取り出して読んだが面白い。どうしても都議選と政局を結びつけたい近頃の政治記者はおみおつけで 顔を洗って読んではどうか。まず65年の都議会選は議長選挙に絡む汚職事件が明るみに出て都議会野党の社会党が第1党に躍進した。 これに対し、都知事与党の自民党は過半数61議席を大きく下回り、定数の3分の1を割り込んで第2党に転落した。 しかし、翌日7月24日の佐藤日記では「わずかに38で第二党に、社(社会党)は45で第一党。残念だが仕方がない。再建を図るのみだ。 ゴルフに出かける。これも芳しくない」とある。都議選結果など歯牙にもかけていないでゴルフに出かけている。 ただし安倍はこれを真似してゴルフをしてはいけない。昔と変わって悪意を持った新聞、民放が幅を利かせており、叩かれる。 もっともさすがに佐藤も知事選はちょっとこたえたようだ。1967年佐藤は内務官僚出身の鈴木俊一を推し、 共産・社会両党は共産党系の美濃部亮吉を推す選挙だった。6月17日の日記には佐藤は「朝刊は美濃部勝利を大見出しで取り扱う。 一寸不愉快なり。幹事長は九時過ぎにやってくる。見るも無惨。ほんとに気の毒。小生以上に気落ちした様だ。然し『勝敗は戦いの常』、 悲観することもよろこぶこともない。要は如何に戦ったか、次の戦を如何にすべきかのみ」 とある。 傑作なのは幹事長福田赳夫を「気の毒」とまるで他人事のような書きっぷりであることだ。 確かに国政選挙と違って地方選挙などの第一の責任は幹事長にあるという認識なのであろう。 佐藤の強みは「勝敗は戦いの常」と達観し、「次の戦を如何にすべきかのみ」と割り切っていることであろう。常に前向きなのだ。 これが長期政権のコツだ。 うれしそうに朝日が「首相の求心力低下」とか「安倍一強に大打撃」と見出しを躍らせているが、たかが地方選挙で、 この見出しは意図的であり、希望的な観測だ。社是の公正中立な報道などかなぐり捨てている。 確かに自民党は過去最低の38議席を下回る23議席と歴史的な大敗を喫したが、安倍はトラウマを引きずらないことが重要だ。 長期政権への正念場と解して、まず最初の反転攻勢は早期に内閣改造を断行、「心的外傷」を取り除くことだ。 NHKの調査で安倍内閣の支持率は48%で堅調であり、自民党支持率も36.4%と高止まりしている。 これは共産党系候補やお笑いタレントを知事に選ぶ東京都民の「伝統的な特殊性行」というか「民度の低さ」が地方に伝染していない証拠であろう。 まず人事では幹事長を交代させることだ。このテンポの速い時代にブツブツと説得力のない発言を続ける二階俊博はどうもテンポが合わないし、 訴求力がない。票を稼ぐタイプではない。この調子では衆院選でも負ける。むしろ二階は自ら都議選大敗の責任をとって進退伺いを出すべきだろう。 加えて“側近”を重用しないことだ。今回の選挙で一番安倍の足を引っ張ったのは「加計疑惑」がとりざたされた防衛相稲田朋美と、 こともあろうに東京都連会長の下村博文。そして萩生田光一ら側近であり、下村は「責任を取って都連の会長を辞任したい」と発言しているが当然だろう。 また陣笠だが豊田真由子のヒステリー的な暴言、暴行も大きなマイナスだった。 今度の改造ばかりは閣僚や党役員経験者で「疑惑」が生じていない人物を登用した「重厚実務型」内閣とする必要がある。 今回ほど求心力確保が求められるケースは無い。従って派閥順送りで聞いたこともない陣笠を登用して、スキャンダルが発覚、 またまた閣僚辞任を引き起こしてはならない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/112
113: 無党派さん (ワッチョイ dd1e-WwN4 [116.220.33.136]) [sage] 2017/07/03(月) 22:20:14.14 ID:6izh3Wzg0 選挙結果を見れば地域政党「都民ファーストの会」が49議席を獲得し圧勝、第1党に躍進したことが全てに波及した。 小池が生んだ「都民ファ」は、小池の人気低下と共に消滅するだろうが、それまで都議会自民党は艱難辛苦の時代に入った。 捲土重来を期するしかない。加えて自民党が23議席と過去最低となったのは、朝日、毎日、TBS、テレビ朝日の「4大政敵」に攻撃の口実を与えてしまったことが最大の原因だ。 高年齢層が大きく都民ファーストに傾いたのは、暇に任せてワイドショーをみれば、朝から晩まで加計疑惑と反安倍の報道に徹しており、 選挙妨害もいいところであった。これに爺さん婆さんも“洗脳”されたのだろう。保守的であった高齢者層も判断力を低級コメンテーターの発言に委ねてしまったのだ。 哀れをとどめたのは民進党だ。蓮舫は「演説を重ねるたびに立ち止まってくれる人が増えた」と述べていたが、 立ち止まった人は首を傾げていたのではないか。あれだけ安倍批判を展開したのに効き目は全くなく7議席から5議席に減少した。 逆に共闘した共産党は17議席から19議席に増えた。これは国政選挙でも共闘は共産党を利するだけであることを物語る。 蓮舫のリーダーシップの欠如は大問題だが、自民党への打撃が大きすぎて、責任問題がかすむ可能性がある。 留任してくれた方が自民党にとっては総選挙に向けてありがたい。公明党は、素早く小池人気に乗り換えて1議席増やした。 “巾着切り”のような対応で、自民党を裏切った。いかに信用出来ない政党かが白日の下にさらされたが、 自民党は国政選挙での共闘は嫌でも推進しなければなるまい。そのうちに裏切り政党は“仏罰”が下るから見ていればよい。 自民党内は反安倍色を強めている元幹事長・石破茂らが手放しで喜んでいる。「負けたことを総括しないと次も負ける」だそうだが、 だからといって人望のない石破に議員らがなびくかと言えばとてもその状況にはない。もう1人端倪すべからざるのが小池百合子。 国政への進出を否定しているが、これは勝ちすぎの反動が恐ろしいからではないか。 ほとぼりが冷めて機が熟したとみれば国政進出も考えないとは言えまい。身の程を知っていたら政治家にはなるまい。 もっとも都議会の小池チルドレンの愚論愚行がやり玉に挙がるのはそう遠いことでもあるまい。 とても国政へとつなげられる立派な集団とはほど遠く、いずれは馬脚が現れる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/113
114: 無党派さん (ササクッテロラ Sp69-HpRm [126.152.33.30]) [sage] 2017/07/03(月) 22:21:46.21 ID:KW6q04EAp ちょっと文学的じゃない?そうでもないか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/114
115: 無党派さん (ワッチョイ 4d33-gKly [118.157.69.75]) [sage] 2017/07/03(月) 22:30:41.59 ID:Z6uhZoa90 「1993年の政権交代」の細川政権だってグダグダズタズタ内紛ボロボロガバナンスゼロだったからなあw 当時の関係者の回想録や自伝を読むと色々、分かる。 20年前の新党ブームもみんなの党も減税日本も維新も、どれもガバナンス不足w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/115
116: 無党派さん (ササクッテロラ Sp69-HpRm [126.152.33.30]) [] 2017/07/03(月) 22:38:06.12 ID:KW6q04EAp 寝るわそろそろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/116
117: バカボンパパ (スプッッ Sdc9-R5cs [110.163.12.168]) [] 2017/07/03(月) 22:40:35.82 ID:nSCie8EEd しかし、自民も都民も辞めた小池の意図がどうしても分からない… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/117
118: バカボンパパ (スプッッ Sdc9-R5cs [110.163.12.168]) [] 2017/07/03(月) 22:44:11.27 ID:nSCie8EEd ただ、国政を捨てたのだけは理解できるが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/118
119: 無党派さん (アウアウエー Sa93-9GbR [111.239.75.95 [上級国民]]) [sage] 2017/07/03(月) 22:46:45.18 ID:vliT6qA/a 山口二郎の意見 山口二郎@260yamaguchi 都民ファーストは小池の野心を追求するための過渡的存在でしかないのだろう。問題は、既成政党に飽き足らない市民を極右ポピュリズムに追いやるのか(アメリカのトランプ現象)、中道左派的な積極国家の側に引き寄せるか(イギリスの労働党)ということ。立憲野党は立憲主義に福祉国家路線を付加せよ 山口二郎@260yamaguchi 過日紹介した、横綱相撲を取られていたら手も足も出なかっただろうという民進党幹部の述懐を思い出す。支持率が高いときほど慎重に事を運ぶ、相手に目いっぱい相撲を取らせるという戦いができていれば、今日の安倍政権の恐慌はなかったろうが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/119
120: バカボンパパ (スプッッ Sdc9-R5cs [110.163.12.168]) [] 2017/07/03(月) 22:51:28.27 ID:nSCie8EEd あと、都連のあいつ松原は離党する気無いのも分かった。 蓮舫降ろそうとする奴は党内に残る奴。 離党するなら蓮舫なんかどうでもいいもんな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/120
121: 無党派さん (ワッチョイ bb75-IgvB [223.134.221.121]) [] 2017/07/03(月) 22:51:37.34 ID:9P0cHafj0 >>118 都民Fの代表辞めたのは国政新党は作らないという意思表示なの? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/121
122: 無党派さん (ササクッテロロ Sp69-HpRm [126.254.195.253]) [sage] 2017/07/03(月) 22:54:51.33 ID:wfO0MCGTp >>121 違う オリンピックを成功させた後に自民党総裁として総理大臣になるという意思表示 自民党に復党するために代表から離れた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/122
123: バカボンパパ (スプッッ Sdc9-R5cs [110.163.12.168]) [] 2017/07/03(月) 22:55:14.03 ID:nSCie8EEd >>121 そうとしか考えられないよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/123
124: 無党派さん (ワッチョイ e34a-+k/C [125.4.134.108]) [] 2017/07/03(月) 22:55:34.34 ID:nk7sOCLz0 赤松と篠原が動かないということは蓮舫ら中間右派を民進党に残して総評系新党誕生か http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/124
125: 無党派さん (ワッチョイ bb96-9GbR [111.89.236.69 [上級国民]]) [sage] 2017/07/03(月) 22:56:52.04 ID:Yo5kUIHs0 藤末可哀想に 3.中道の旗を立てる 現政権が右による中で、民進党は野党協力の名の下に左によっています。 今、右にも左にもより過ぎない、大多数の意見や考えを包摂する中道の旗を掲げた政治家が集まることを多くの方々が望んでいると感じます。 中道政治の実現を軸とし、様々な仲間と政党と連携して政策を実現していく所存です。 民進党本部に離党届を提出致しました。 http://blogos.com/article/232476/ コメ欄 >現政権は中道だよ。日本には中道から左しかいないの。 >右がないかぎり、日本は左によじれるのは致し方ないけれど、あなたは中道と左の間で、全体的には左だよ。 >現政権は中道左派ですよねぇ。 >それも左翼とギリギリのところにいて、ひょっとしたら「リアリスト左翼政権」と呼ぶべきかもしれない。 >「賃上げ要請」とかそれこそ国家統制経済ですかと突っ込みたくなる。 >安倍政権を「右」と捉えちゃってる時点でどの政党移っても 個人が招く将来は先が見えたというか。 >安倍政権の本音は別として、現実に繰り出されている政策は、左寄りリベラルだと私は思っています。 >むしろこれより左だと共産党しかないよね、とくらいに感じてます。 >民進党が共産党化してきている理由がわかるでしょ? >現政権が右に偏っているという時点で、中道などとは言えないでしょう。 >民主党政権が左、というか反日媚中媚韓政策に偏っていただけです。 >そもそも、比例区選出議員がホイホイと離党すること自体非難されるのですが… >議員辞職した東国原氏でもある程度非難されているのに、議員バッジを付けたままでは筋が通りません。 >中道というだけならどうとでもなりますけど、課題に対して左よりだったり右よりだったりある程度ぶれるのが普通です。 >トータルでどっちという程度の話。 >中道、なんて言ってても、自民に飲まれるか潰されるだけでしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1499076244/125
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