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立憲民主党内の総合政局スレッド29 (1002レス)
立憲民主党内の総合政局スレッド29 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/
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722: 無党派さん (ワッチョイ 22bd-O6v+ [219.212.230.83]) [] 2017/10/28(土) 04:00:44.36 ID:kd9Oi5xF0 今回は、60歳代が立民を支持してくれた。 今後老いて行くこの層の支持を失わないようにしなければならない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/722
723: 無党派さん (ワッチョイ 0e1e-Eec1 [119.173.101.176]) [] 2017/10/28(土) 04:01:51.55 ID:elbd74LE0 なぜ日本だけが リーマンショック以降、 GDPが変化せず拡大しないのか? 1 もし日本のGDPが世界の経済大国と同じ率で成長していれば 当たり前だが世界2位のGDP大国は今でも日本で中国より上だった。 2 リーマンショックで、麻生政権が支出した財政政策の規模は2兆円 中国は6兆円だった。実際には麻生政権の財政政策の規模もいわゆる真水の部分はもっとすくなかったろう。 3 民主党政権は、どちらかというと財政バランス重視政権だった。 つまり財政緊縮型で、無駄を省くことを主体としていた。 経済拡大より安定を重視していた。米国は輸出拡大のためにはドル安が有利であったが 日本は円高になっても殆ど一切、手をうたなかった。つまり金融政策を重視しなかった。 円高で世界比率ではGDPは拡大していったが、国内的に円高で国民が豊かに感じることはなかった。 株は外国投資家には割高であり、なおかつ輸出産業には円高は致命的だった。 民主党政権は鳩山内閣のときはともかく、管・野田内閣では財政バランス重視の緊縮型で 積極的に経済介入で財政投資もせず、経済界にとっては歓迎すべき政権ではなかったが 手堅い政権運営で比較的落ち着いた経済をたもち、 失業率は減少し、リーマンショックからすこしづつ回復していった。 4 しかし東日本大震災で株価は暴落、景気にも深刻な影響がでた。 5 この状況でも財務省主導のもと、財政バランスの政策は大きく変化せず 大規模財政政策による国土復興といった展開はなかった。 6 野田政権の突然の消費税増税プランで、民主党政権は世論の猛烈な批判をあびて大敗する。 7 安倍政権は強烈な円安政策をとった。株価も上昇し輸出関連企業は一気に黒字拡大していった。 8 経済拡大に気をよくして安倍政権は消費税を増税する。しかし、国民の賃金が上昇していたわけでもない 状況で消費税をあげれば当然、消費市場は冷え込む。大規模な財政政策もなく円安政策に依存していた アベノミクスはここで終焉した。円安政策も米国から非難されもう日銀も打つ手がなくなった。 円安政策の結果、GDPは国際比較で激減し、中国に一気にぬかれた。 9 現在、安倍政権のやってることは、日銀とGRIF(年金運用団体)による日本株・投資信託の 大量購入くらいである。もはやアベノミクスには実態は一切ない。名前だけの幽霊だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/723
724: 無党派さん (ワッチョイ 86d7-gcs9 [121.82.213.139]) [sage] 2017/10/28(土) 04:03:10.64 ID:uzynxVJK0 >>720 本来、やるべき事をやらずに変な運動にかまける組合がそっぽを向かれて また組合員でも「組合費払っているからあとは全部任せる」という労働者が大半に なったから、組合役員の方も賃上げに努力するより、シャンシャンで終わらせれば 楽ですむという結果になってしまったんだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/724
725: 無党派さん (ワッチョイ a215-nu9H [125.173.219.219]) [sage] 2017/10/28(土) 04:05:16.14 ID:xxfDtVtp0 >>711 ほとんど同意するけど、 「オバマ以降の資本主義は、国家主導型の国家資本主義の幕開け」には同意できない。 オバマ政権ははアメリカ史上で最もウォール街から献金を貰った政権だ。 直近20年のアメリカの労働分配率は酷いが、オバマ政権のラスト4年の労働分配率はゼロで最も酷かった。 ウォール街の本質はアンチ国家、無国家だよ。 雇用では、自国でなく人件費の安い外国に工場を作る。 納税では、自国でなく租税回避して外国に納税する。 パナマ文書は、今の時代がまだまだ国家資本主義になっていないことの表れだ。 かつて、クリントン政権はトヨタを攻撃した。 何故か?トヨタは日本企業だからだ。 今、トランプ政権はトヨタと米フォードを攻撃している。 何故、トヨタだけでなく、米フォードまで攻撃するのか? トヨタも米フォードも無国家企業だからだ。 米フォードはアメリカ企業ではない。 だから、アメリカでなく人件費の安いメキシコに工場を作る。 トランプと失脚したバノンは国家資本主義っぽいことをし始めたが、オバマは全く違う。 また、安倍も全く違う。 安倍はオバマに脅されてTPPにも参加していた。 それをトランプとバノンが潰した。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/725
726: 無党派さん (ワッチョイ a215-nu9H [125.173.219.219]) [sage] 2017/10/28(土) 04:07:35.11 ID:xxfDtVtp0 >>723 リーマン・ショック後の民主党政権は頑張ったけどな。 それを安倍と竹中が台無しにした。 【一人当たりGDP世界ランキング】 2016年 日本は30位まで転落し過去30年で最低を更新 . 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1 2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森) 2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)+竹中 2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)+竹中 2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)+竹中 2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)+竹中 2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)+竹中 2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)+竹中 2007年------+-------● 22位 (安倍) 2008年------+----● 23位 (麻生) 2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山) 2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅) 2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田) 2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田) 2013年------+--------● 24位 (安倍)+竹中 2014年----------● 26位 (安倍)+竹中 2015年-------● 27位 (安倍)+竹中 2016年●30位 (安倍)+竹中 *IMF国際通貨基金 世界経済見通し 2016年10月から収集されたデータ https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/worlds-richest-and-poorest-countries http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/726
727: 無党派さん (ワッチョイ a2de-4PIi [59.140.188.62]) [] 2017/10/28(土) 04:07:43.11 ID:HCNvOsis0 >>724 どちらかと言えば、それは希望に行った連合に多い話 民間でも新聞労連とかは立憲だけど 立憲サイドの病気は、デフレこそ飯が食える、人勧あるから春闘シラネ、むしろ今のまんまがありがたい、分限免職増えると困るから労働三権こだわらん、この辺かな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/727
728: 無党派さん (ワッチョイ 22bd-O6v+ [219.212.230.83]) [] 2017/10/28(土) 04:08:18.90 ID:kd9Oi5xF0 リーマンショックは、2008年9月のようだ。 それ以前から、日本だけ名目GDPが成長しなかった。 ・1990年と2006年の先進7カ国における名目GDP比較 カナダ 85%増 アメリカ 55%増 イタリア 52%増 イギリス 47%増 フランス 45%増 ドイツ 32%増 日本 3%増 ←誤植ではない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/728
729: 無党派さん (スププ Sd42-+bFp [49.96.6.7]) [sage] 2017/10/28(土) 04:09:17.73 ID:VwXg1sP4d >>701 「枝野は信念の人だ」とか評されるたびに違和感覚えるんだよね 間違ったと思ったことは積極的に変えていくのが枝野のスタンス コアな部分はぶれないけど、それ以外はくるくる変わる、 独楽みたいな政治家だと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/729
730: 無党派さん (ワッチョイ a215-nu9H [125.173.219.219]) [sage] 2017/10/28(土) 04:09:44.49 ID:xxfDtVtp0 >>728 吹くわwwwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/730
731: 無党派さん (ワッチョイ a215-nu9H [125.173.219.219]) [sage] 2017/10/28(土) 04:10:43.93 ID:xxfDtVtp0 1986年から中国の弱体化を予言する宮崎正弘の本のタイトル。 学ぶことのないジャップの典型である。 1986.3. 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか 山手書房 1995.3. 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波 ネスコ 1998.11. 人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃 徳間書店 2006.2. 中国瓦解 こうして中国は自滅する 阪急コミュニケーションズ 2007.9. 中国は猛毒を撒きちらして自滅する 全世界バブル崩壊の引き金を引くのも中国 徳間書店 2007.10. 2008世界大動乱 中国発暴落が始まる 最新版 並木書房 2008.1. 崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ ベストセラーズ 2008.6. 北京五輪後、中国はどうなる? 中国崩壊これだけの理由 並木書房 2009.9. 中国分裂七つの理由 阪急コミュニケーションズ 2010.9. 上海バブルは崩壊する ゆがんだ中国資本主義の正体 清流出版 2013.7. 中国バブル崩壊が始まった 海竜社 2014.9. 中国・韓国を本気で見捨て始めた世界 徳間書店 2015.1 中国経済大破綻 PHP研究所 2015.3 中国、韓国は自滅し、アジアの時代がやってくる! 海竜社 2015.5 日本に惨敗し ついに終わる中国と韓国 徳間書店 現実↓ 各国のGDP推移 (1995年を100とする) http://i.imgur.com/VVt4VL1.png 1995年 → 2015年 中国 100 2001.56 韓国 100 322.14 米国 100 301.71 英国 100 298.35 日本 100 99.31 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/731
732: 無党派さん (ワッチョイ 22bd-O6v+ [219.212.230.83]) [] 2017/10/28(土) 04:10:53.15 ID:kd9Oi5xF0 だから、財政金融政策だけでは、日本のデフレは説明できない。 経済体質・社会構造、国民性などが関係している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/732
733: 無党派さん (ワッチョイ 0e1e-Eec1 [119.173.101.176]) [] 2017/10/28(土) 04:11:00.25 ID:elbd74LE0 高年収企業の平均年収をみてもさがってるよね。 以前なら30歳でもらっていた年収を40歳くらいでもらってる。 20代が自民党支持というのは失業率がさがったせいだろうけど 年収レベルがさがるなら年金もさがるし 自民党の政策は解雇緩和政策で 中高年でこの20代が将来きりすてられるのは明らかなのに 目先だけでみないようにしてる。 コンビニ 中高年で切り捨てられたら転職なんかできないのが 日本の労働市場だ。欧米は雇用の年齢差別は刑罰で罰するけど 日本はザルで実際、40過ぎてまともに転職は不可能とおもっていい。 解雇自由化 残業代ゼロを推進するのが経団連の狙いで 実際、自民圧勝後、強硬採決でこれを決めるだろう。 新しい働き方改革で兼業を認めるようになるが これは米国市民が貧困化して、3つも4つも仕事をもって 土日や定時後もバイトする社会に変質したことをまねるためだ。 ごく普通の中流会社員市民が土日はコンビニやガソリンスタンドで バイトをしているのだ。 そういう社会に日本もなる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/733
734: 無党派さん (ワッチョイ 0e1e-Eec1 [119.173.101.176]) [] 2017/10/28(土) 04:15:32.25 ID:elbd74LE0 >>725 オバマ政権時代、分配率はさがったのは知らなかった。 ただしオバマ政権時代、国家が経済介入したのは事実だし 実際大手金融企業を一時的といえど 国有化したよね。 といってもサンダースはなぜ反ウォール街をいいだし ヒラリーの支持がひろがらなかったかは なんとなくわかった。 自分も分配率がさがった話ははじめてきいた。 そういう記事とか日本ででてないよね? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/734
735: 無党派さん (ワッチョイ 4fdf-20SA [180.146.33.176]) [sage] 2017/10/28(土) 04:16:55.89 ID:OWRyqHPj0 >>726 その数字って円高か円安かで大きく動くから、 単に民主党政権=円高=高い数字、その後=円安=低い数字 になってる側面もあるわけでさ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/735
736: 無党派さん (アウアウカー Saa7-oUmV [182.250.250.195]) [] 2017/10/28(土) 04:18:37.40 ID:Cb/rNgZna 枝野って経済分野では公平性以外に信念はないからな 2014年の第二次岡田時代以降枝野ふくめ民主党の人の多くが左派経済チックなこと言い出し始めたけど たぶんあの頃に民主党の経済ブレーンが入れ替わってるはず http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/736
737: 無党派さん (ワッチョイ a215-nu9H [125.173.219.219]) [sage] 2017/10/28(土) 04:20:07.45 ID:xxfDtVtp0 >>732 ○実質賃金が下がり続けた。 ○貯蓄ゼロが3割以上。 ○1年で貯蓄が1円も増えない層が3割以上。 ○資産の大半が60代以上が持っているので、そもそも消費しない。物欲、食欲、性欲が弱いから。 ○自己責任論が強い自民党一党独裁なので、トップ7割も怖くて消費より貯蓄になる。 ○弱者を助けなくて良いと考える人間が、世界で一番多いから、やっぱり怖くで消費より貯蓄になる。 ○強い産業が外食小売のように、労働基準法違反によって人件費を下げて安売りする業界。 ○労働階級が労働組合を反日だと思っている為に、労働者の人権を弱体化させる事に喜びを感じている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/737
738: 無党派さん (ワッチョイ a2de-4PIi [59.140.188.62]) [] 2017/10/28(土) 04:21:34.50 ID:HCNvOsis0 >>735 野田が当時、主に小沢信者から悪罵された理由もそれね 円高注視に次ぐ注視 民間経済を無視しているとされたが、何年かするとこうして民主党政権の功績みたいによみがえってくるんだから面白いもんだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/738
739: 無党派さん (ワッチョイ 0e1e-Eec1 [119.173.101.176]) [] 2017/10/28(土) 04:22:24.85 ID:elbd74LE0 とにかく 日本の一人当たりGDPが 香港台湾以下で 韓国以下になってるという 事実を 日本人全員に植えつけないと駄目だよ。 とくに20代に。 日本と日本人がプライドをもつのはいいけど 「根拠のないプライドと日本万歳」になってる。 韓国叩きの人は、 韓国人以下の日本人の一人当たりGDP に激怒しないのだろうか? なぜかここをスルーしてる。 一人当たりのGDPを上げないなら消費が増えるわけもなく GDPは伸びず、日本は衰退していく。 一人当たりGDPでいうなら事実として 日本は2流国家に転落した。 断固として 大規模の財政政策と集中的産業政策 を主張要望する。 これしかないのだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/739
740: 無党派さん (ワッチョイ a215-nu9H [125.173.219.219]) [sage] 2017/10/28(土) 04:23:52.95 ID:xxfDtVtp0 >>734 オバマは巧いんだよ。 黒人でブルーカラーの味方っぽく演じるのが上手。 頭は良いし演説も洗練されているから。 日本では記事は無いかもな。 日本の新聞もテレビも内容薄いからね。 僕が失望しているのは、世界の流れと反対に日本が向かっていること。 まだ自民党が勝つのかよ、と。 しかも、テレビ局は進次郎上げまでしているからな。 世襲四代目盆暗総理が、竹中平蔵をブレーンする未来な勘弁してほしいわ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/740
741: 無党派さん (ワッチョイ a215-nu9H [125.173.219.219]) [sage] 2017/10/28(土) 04:25:51.73 ID:xxfDtVtp0 >>735 じゃあ円のデータを貼ろう。 『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』 毎月勤労統計調査の実質賃金指数(厚生労働省) http://sharetube.jp/article/2954/ 安倍さんの実績は歴代1位! http://i.imgur.com/1jWWXr5.png http://i.imgur.com/7h3d6lQ.jpg ドルでGDPが一番下がった去年に、円の実質賃金も一番下っただろ。 菅の言い訳を鵜呑みしちゃ駄目だよ。 円が弱くなれば日本も弱くなる。 スーパーで買い物する、牛丼食べるだけでも、実感していることだろ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509096610/741
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