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立憲民主党内の総合政局スレッド36 (1002ﾚｽ)
立憲民主党内の総合政局スレッド36 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/
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510: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-j7Ac [163.131.179.208]) [sage] 2017/11/02(木) 01:57:29.09 ID:PLxJfIw60 >>362 共産党よりもキシローが良いってオカシナやつらだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/510
511: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-uz7y [221.114.230.65]) [] 2017/11/02(木) 02:01:49.95 ID:dw9D36EV0 立憲と民進党が揉めるのは良いことだね。正直、希望や民進党が候補を取り下げない限り、立憲だけでは伸びようがない。 参院選でも一人区や複数区で潰し合えば自民に有利だし、連合も付かない状態で西日本などの立憲の県連や支部が不在のところでまともに選挙できるわけがない。 千葉の山田や静岡の青山など連合の支援がない候補は軒並み希望以下だった。ただ、東京みたいに連合の支援がある新人や元職は強かったし、そこを認識しないと終わるね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/511
512: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-iQJQ [153.179.188.92]) [] 2017/11/02(木) 02:03:41.87 ID:jFeu6z2a0 >>511 連合たって声だけ大きい右派労組は票にならないし 左派労組は何もしなくても立憲よりだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/512
513: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-AJ0T [118.1.83.196]) [] 2017/11/02(木) 02:16:34.06 ID:Tj7EJqM20 連合の支援なきゃ社民党とかわらん得票しかとれないしな このままだと希望の代表が決まったあたりで連合と電撃和解して 無所属と参院民進党飲み込んで新党結成で立憲排除の流れになることは間違いない 永田町の数合わせという現実をそろそろみなきゃいかんのに http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/513
514: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-iQJQ [153.179.188.92]) [] 2017/11/02(木) 02:17:57.16 ID:jFeu6z2a0 >>513 それって希望が小池と長島と細野と前原の4人を排除する決断出来るって事？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/514
515: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-uz7y [221.114.230.65]) [] 2017/11/02(木) 02:18:08.09 ID:dw9D36EV0 >>512 そうだけど、最終的には連合の判断だしな。 例えば、今回の選挙で落ちた希望の候補で青森の升田や山形の阿部など参院選で出馬する可能性だってあるし、そうなった時に元職で県連の推薦する希望の候補と自分達で新人を擁立する立憲では県連や連合がどちらを支持するかはわからない。 普通に行けば、自分達が選んでた希望の候補を県連が応援することが可能性が高い。 そして、連合や岡田などに無所属組から圧力がかかる可能性がある。 いろいろ、予測できて面白いね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/515
516: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-j7Ac [163.131.179.208]) [sage] 2017/11/02(木) 02:19:09.39 ID:PLxJfIw60 共産党とミンシン・連合との対立関係はもっと根深いからな 一つは宗教問題 ミンシンの議員は例えばメイソンリーは多いが、これはルール上共産党とは連携できない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/516
517: 人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-7T4N [219.116.2.197]) [sage] 2017/11/02(木) 02:19:39.05 ID:aX82a2cJ0 排除というか、立民がミンシン化するだけだぞ 希望はコイケが退陣次第消滅してミンシン化。 立民も事実上行動を共にし、反共工作やりつつ自公政権をサポート。 党勢がヤバければ大連立。堅調なら野党第一党。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/517
518: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-AJ0T [118.1.83.196]) [] 2017/11/02(木) 02:25:42.79 ID:Tj7EJqM20 借りに希望主導の再編になってしまった場合 次の参院選は二人区ぐらいでしか候補立てれないぐらいに抑えられる可能性が高い 勝手に一人区で立てようとした瞬間に連合が切れはじめるだろうし 10議席もとれないだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/518
519: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-iQJQ [153.179.188.92]) [] 2017/11/02(木) 02:28:56.50 ID:jFeu6z2a0 >>518 工作ご苦労さんw そもそも希望主導の再編自体がありえない話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/519
520: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb33-UHvI [124.215.114.217]) [] 2017/11/02(木) 02:30:16.73 ID:d6YlXCMh0 なんとなく、構図的には長期的には連合は分裂含みなのに、 無所属と参院民進と神津は最後の足掻きをしてるように見えてしまう しかし前原は本当に罪深いな 今まで20年ぐらいかけて構築してきた人間関係がいろんなレベルで対立してしまっている 立憲と希望、議員数で拮抗してるというのも、 対立を長引かせてる大きな要素だけど 立憲はしばらく政党支持率を印籠にするしかないね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/520
521: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-zEZq [153.227.89.203]) [] 2017/11/02(木) 02:34:41.16 ID:71VRDZvz0 >>489>>509 これからはネット対策が重要。 SNSを選挙で活用したことで立憲は伸びたという論調が多い。 確かにそれはあるだろうが、それはまだ一部であり、今後も一部でしかない。 政治宣伝活動の一つでしかないんだから。 ネットで言えば問題は、もっと根底的なところにある。 本当はリアルでは相手にされないところであったものが、敷居の低いネット上で、 10年も20年も、ネトウヨが低劣なデマやヘイトを続けていれば、それがネットの当然で かつリアルでも当然と思う雰囲気が醸成されてしまった。 およそ若年層が「ネットde真実」に踊らされて、リベラルと名がつくものに対して、 忌避どころか、反知性、反民主主義の敵意を無意識にでも持ち始めてる。 若年層は自民支持というような形の現実の影響の底流にネットがあるのは確か。 つまり自民党ネットメディア局の、既に低劣と言っていいネトサポ工作に対抗するものは必要。 その意味ではファクトチェックが重要になる。 立憲が関与しなくてもツイのフォロワーがフェイクと言われた問題の位置づけはそこ。 嘘か誠かはともかく、すぐに反論として納得の行くものを公式に出す。 それがちゃんと伝わること。 今後はネトウヨ的なデマにも対抗する意識を持たないと、党勢もない。 本来は、知性派、インテリこそ、ネット ビジネスとしてのウヨ、ネトウヨビジネスとしてのアフィリエイトの世界と連動して、 フェイクが拡散されるままになっているネットワークを撃つことで、変えていかなくてはいけない。 そうした団体と積極的に協力するような政党的自覚を持ってほしい。 ファクトチェック・イニシアティブ http://fij.info/ 日本ジャーナリスト教育センター(JCEJ) http://jcej.info/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/521
522: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-AJ0T [118.1.83.196]) [] 2017/11/02(木) 02:37:00.10 ID:Tj7EJqM20 >>519 玉木が代表についたら間違いなくこうなるぞ 執行部抑えたら小池だとか細野なんぞ無視できる 野党第1党取られた時点で立憲は終わる 数合わせでもいいから誰が入れないとヤバイ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/522
523: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-iQJQ [153.179.188.92]) [] 2017/11/02(木) 02:40:03.14 ID:jFeu6z2a0 >>522 色々勘違いをしているみたいだが まず玉木が付くのは共同代表であって代表は小池が続投する 次に玉木を推してるのは長島で どっちかというと党内右派だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/523
524: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-uz7y [221.114.230.65]) [] 2017/11/02(木) 02:49:40.95 ID:dw9D36EV0 連合会長が「小池氏周辺の罪が重い」 連合の神津里季生会長は２６日、連合福井の定期大会があった福井県坂井市で記者会見し、 衆院選で希望の党が失速した理由について「（代表の）小池（百合子）さんの周辺の人たちの罪が重い。公認調整で（候補者の枠を）無用に狭め、政策面でもいたずらに狭めた」と指摘した。 小池代表については「ここで辞めるのは妥当ではない。（党を）立ち上げた本人なので、立て直す中で重要だ」と擁護した。 https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171026/k00/00e/010/239000c 神津は小池批判してないのよ。期待すらしてる。反共だし、立憲を全面支持は出来ないし、あまりに立憲が党勢拡大のために暴走すると希望に付く可能性だってある。 神津やその次の会長は同盟系なのでいくら総評系が立憲に近いと言っても組織で全面的に立憲支持はできないだろう。。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/524
525: 人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-7T4N [219.116.2.197]) [sage] 2017/11/02(木) 02:57:37.73 ID:aX82a2cJ0 >>520 資本主義経済システムの根本原理である「トリクルダウン（富の還流）」が途絶えた現在。 富の分配は社会的発言権のある者順の「序列」によって表される。 つまり富裕層、中間層、貧困層の序列であるが、日本経済の様な内需主導型先進経済 の特徴であった中間層が激減した現在、今後の政治的課題は 「資本主義の存続（富裕層の権限維持）」VS「貧困層の権利拡大」に二極分化される。 痩せ細っていく中間層は富裕層の序列に「なぞらえる事」で存続してきた。 しかし「富の還流」が止まった現在、中間層の貧困層化は拍車をかけ、 中間層の支持母体であった連合も又、その権限を「消失」していく。 共産を除く連合傘下野党の離合集散も、その歴史的「収斂進化」の一過程に過ぎないんだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/525
526: 無党派さん (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-75pf [119.104.96.211]) [sage] 2017/11/02(木) 02:58:07.53 ID:m1FGSgtPa >>484 ねえわ。恥ずかしい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/526
527: 無党派さん (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-75pf [119.104.96.211]) [sage] 2017/11/02(木) 03:02:40.20 ID:m1FGSgtPa >>495 中道をこえる政治思想の胎盤となるのかもしれない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/527
528: 人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-7T4N [219.116.2.197]) [sage] 2017/11/02(木) 03:04:50.87 ID:aX82a2cJ0 >>525追記 >「貧困層の権利拡大」 これは具体的に表せば「社会主義化」の事です。 仮に共産党が居なくなれば、社会主義化の波は消え去るのか？ むしろ「逆」であると考える。 日本共産党が党体を維持できなくなるほどに、 急速に、過激に、社会は変革に向かっていくだろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/528
529: 無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-b102 [182.251.65.141]) [] 2017/11/02(木) 03:07:05.34 ID:0q0Ow4eza 不倫にセクハラにレイプとか。 破壊的暴力集団立憲民主党。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509527609/529
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