立憲民主党内の総合政局スレッド474

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991: 無党派さん (ｺｰﾄﾞﾓW bf94-g2/3) [sage] 2021/05/05(水) 20:42:21 ID:tibGuRRz00505

364 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.212.34]) sage 2020/01/20(月) 00:43:08.86 ID:Ms9DAR5p0
>>358
彼等を入れるかの是非はともかく比例組の個別合流は立憲にすらメリットがおそらくないものと
政党交付金も会派でなく政党所属議員に応じて配分される以上立憲の政党交付金も増えないし

365 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-thuH [27.89.110.113 [上級国民]]) sage 2020/01/20(月) 00:47:45.12 ID:wGfmfTFm0
>>364
政党交付金の話だけで判断するのは余りに視野狭窄
地方組織作り等々、メリットは普通にある

366 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-xsPz [114.185.47.72]) sage 2020/01/20(月) 00:48:37.62 ID:No+UB7Yi0
>>365
だよね
それに、比例比例言うけど
立憲に入って共産が引いてくれれば
小選挙区で勝てる人も結構いる

382 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-thuH [27.89.110.113 [上級国民]]) sage 2020/01/20(月) 01:05:14.15 ID:wGfmfTFm0
>>366
そうそう
普通にメリットはある
面倒見てる地方議員が移籍する可能性も高いしね
なぜメリットがないという0か1の葉梨に持っていきたがる人がいるのか意味不明

376 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.212.34]) sage 2020/01/20(月) 00:57:24.15 ID:Ms9DAR5p0
>>365
立憲のほうの（国民民主が入ることで代わりに落選する危険のある）比例現職はどうするの
がまず一つ
地方組織のことを言うなら地方組織ごと立憲に来てもらった方がもっと楽になるんじゃない？
が二つ目
三つ目は該当者の当座の活動資金はどうするの

384 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-thuH [27.89.110.113 [上級国民]]) sage 2020/01/20(月) 01:06:47.75 ID:wGfmfTFm0
>>376
そもそも論で福山平野案で比例同一順位での合流で合意しているので、問題とすることがナンセンス

「もっと楽」だから何なのかというだけ

活動資金が問題となるのは現時点で職のない支部長なので、現職議員の話に持ち出してもね

「メリットがない」と断言できるだけの材料ではないので単なる詭弁でしかない
メリットがないと言えるだけの材料を提示しなければ議論にならない

387 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-maxA [126.46.90.44]) 2020/01/20(月) 01:10:33.80 ID:LUWqD2zp0
また船橋ニートが屁理屈こいていちゃもんつけて発狂しとるんか
頭おかしいからな

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1619777127/991

995: 無党派さん (ｺｰﾄﾞﾓW bf94-g2/3) [sage] 2021/05/05(水) 20:43:05 ID:tibGuRRz00505

船橋ニートはこれに返答しないと始まらんらしいで

297 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-yaTe) sage 2020/05/20(水) 08:03:33.91 ID:Qzi1hQ2bK
>278
ササキチが自演荒らしであることに異論はない
また、船橋がデマ流して突っ込まれたら言い逃げするのが特徴であることにも異論はない
お互いの指摘は共に的を射ている
船橋は俺の前レス875に答えず逃げたからな
ササキチは荒らし、船橋はデマ言い逃げ
どちらも迷惑行為なのには変わりはない
似た者同士だ
俺も誤りを書くことはあるが、指摘されれば訂正する
そこが船橋と俺の決定的な違い
荒らしに荒らすなと言っても無駄なように、船橋にデマを流すなと言っても無駄だろうが、二度と「参院選の得票で試算したら、Ｎ国が衆院の比例南関東ブロックで１議席取れる」などというデマを流すな

875: 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-/2Gi) [sage] 2020/05/19(火) 07:04:40 ID:CWcfjIUPK

>854
> 予測はデマとは言わないし皆が考える予想と実際の間にずれは非常によく生じるぞ
> それに一応根拠がないわけではないのだが

繰り返すが、「予測」や「予想」なら何を書こうと自由だし、俺は突っ込んでいない
船橋が「試算」と書いたから、それが勘違いか故意の捏造だと指摘している
船橋は下記のように書いた

>173
> 参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある

>182
> 南関東ブロック

つまり「参院選の得票で試算したら、Ｎ国が衆院の比例南関東ブロックで１議席取れる」という趣旨のレスをしている
「試算」とは試みの計算だ
しかし、参院選の得票から試しに計算してみたら、Ｎ国が南関東ブロックで１議席取れることはあり得ない
188や190や296に試算が貼ってあるが、いずれもＮ国はゼロ議席
Ｎ国の参院選比例得票率は、南関東ブロックの３県において神奈川2.08％、千葉2.03％、山梨1.71％
南関東ブロックは定数22
得票率を倍ぐらい伸ばさなければ１議席には届かない
Ｎ国の得票が参院選からさらに倍近く伸びると「予測」や「予想」するのは勝手
だがお前は「試算」と書いた
船橋の書く「試算」とはなんだ？
どのように「試算」したら、参院選の比例得票からＮ国が南関東ブロックで１議席取れる「根拠」になるのか？
ササキチが>>204で書いた

>173の(ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh)は船橋ニートという有名なガイジ
> デマ流して突っ込まれたら言い逃げするのが特徴

という船橋評が事実でないというなら、「デマ流して突っ込まれたら言い逃げする」のではなく、真摯に答えてみたらどうなのか

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1619777127/995

996: 無党派さん (ｺｰﾄﾞﾓW bf94-g2/3) [sage] 2021/05/05(水) 20:44:10 ID:tibGuRRz00505

船橋ニートのこの屁理屈がひどすぎて吹いたw

818 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:16:48.08 ID:tkAvjuc8K
>797
船橋は俺の>296のレスは見えているのか？

821 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:21:19.44 ID:Ueug6HSI0
>818
Ｎ国は候補を南関東に出してくるし
最低比例１取る気でいるだろうし取ってくるというのは変わらないがそれが何か

827 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:30:27.98 ID:tkAvjuc8K
>821
「Ｎ国は候補を南関東に出してくる」や「Ｎ国が最低比例１取る気でいる」というのと、船橋が>173で書いた「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある」というのは全然違う話だが
>296に貼ったように、参院選の得票では南関東ブロックでも議席には届かない
これは誰が計算しても変わらない
つまり「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話」というのは、船橋の勘違いか、故意の捏造かの二択でしかないわけだが
それを開き直って「それが何か」と言っちゃうのでは、荒らしがいう「デマや言い逃げの常習」というのは誹謗中傷ではなく事実だな

831 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:41:50.76 ID:Ueug6HSI0
>827
自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
相手が件のＮ国せよ維新にせよれいわにせよ国民民主にせよ共産社民にせよ
立憲支持層の場合自分より地力が低いとみなす相手を過小評価する癖があるように見えるのは気のせいでよければいいんだけどね

841 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:14:26.02 ID:tkAvjuc8K
>831
> 自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない

やはり船橋は故意の捏造をする品性下劣な卑怯者だな
「予測」なら何を書こうと自由
だが、お前は>173と182で「参院選の得票で試算したら、Ｎ国が衆院の比例南関東ブロックで１議席取れる」という意味のレスをしている
「試算」とは試みの計算
どう計算しても参院選の得票からＮ国が南関東ブロックで１議席取れることはあり得ない
Ｎ国の参院選比例得票率は南関東ブロックの３県において神奈川2.08％、千葉2.03％、山梨1.71％
南関東ブロックは定数22
得票率を倍ぐらい伸ばさなければ１議席には届かないだろう
で、お前の試算とは？
どのような試算でＮ国が南関東ブロックで１議席取れることになるんだ？

852 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:39:05.66 ID:tkAvjuc8K
俺は>204でササキチが書いた

> >173の(ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh)は船橋ニートという有名なガイジ
> デマ流して突っ込まれたら言い逃げするのが特徴

という船橋評が事実で非常に残念
いままさに「デマ流して突っ込まれたら言い逃げする」場面を見た

854 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 23:59:02.51 ID:Ueug6HSI0
>852
予測はデマとは言わないし皆が考える予想と実際の間にずれは非常によく生じるぞ
それに一応根拠がないわけではないのだが

http://hissi.org/read.php/giin/20200518/VWV1ZzZIU0kw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20200518/dGtBdmp1YzhL.htm

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1619777127/996

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