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88: 2005/12/30(金)21:48 ID:SydUkgNQO携(1/2) AAS
議論の行き詰まりでお困りですか？
一つの案としてこんな例え話があります。
インターネットのプロトコル制定で有名なIETF。
他のプロトコルより何故普及したのか？
いろいろ理由があるが、議論ばかりでなく実験重視で
実用的なプロトコルに仕上げたことがあげられる。
プロトタイプ手法の利点としては
・人の考えに間違えはつきもの。実験により新たな問題点が判明する
・机上の空論よりは、確実なデータが示せる。そのデータを元に改善案が出せる
・議論のみで最終決定を出すより、すぐ行動に移せ結果的に完成が早い
省8
89(3): 2005/12/30(金)21:51 ID:jq5h+qFxP(2/4) AAS
現状１９２→２５６に変更
というのがtatesugi値変更案だったはず
現状で、スレ立てがし難いということであれば
更なる締め付けはスレ住人にも不利益だと思うが
そうでないのなら、変更してみるのもアリかと
（vip931賛成派だが、tatesugi値変更反対派ではない）
tatesugi値を上げてもスレ乱立が続くようなら
●によるスレ乱立として荒らし報告も可能だし
それでログ掘りが入れば●個別規制もある
●があるからtatesugi値変更が無駄という意見は
省1
90: 2005/12/30(金)21:57 ID:jq5h+qFxP(3/4) AAS
>>78
とりあえずそのスレを知りたい
VIPPERが憎いわけではないので
連携を取ることについては賛成
91(1): 2005/12/30(金)21:58 ID:SydUkgNQO携(2/2) AAS
すいません
結局言いたかった事は、最初から「これで最終決定だ」みたいな
ガチガチの結論ださなくてもいいのでは。
理論的には、どうせ誰も長文読んでくれないんですよ！！
92: 2005/12/30(金)22:28 ID:jq5h+qFxP(4/4) AAS
>>91
読んでますよｗ
私も、ガチガチの結論は、出さなくてもいいと思います
ただし、とりあえずやってみよう！だけじゃ冒険過ぎる
ある程度以上皆が納得できる、相応の理由が必要
理由については>>89で書いてみた
tatesugi値変更は、やってみるべきだと思うが、どうか？
93: 2005/12/30(金)22:33 ID:239fjjU0O携(1) AAS
とりあえずtatesugi値変更に賛成する。
元々スレが頻繁に立つ板じゃないし、スレの進行速度も概ね遅いし、そこまで不利益があるとも思えない。
削除依頼するスレは、「明らかに板の趣旨に反していて、すぐにdat落ちしそうにない（レスが多い）スレ」だけでいいだろうな。
あんまり片っ端から依頼しても削除人さんの負担になるだろうし。
94(1): ８９ 2005/12/31(土)00:20 ID:0a/huf90P(1/10) AAS
現状で、スレ立てしにくくて困る、ってことは、ありますか？
私はガ板でスレ立てしたことがないので、分からないのですが
>>89で述べたとおり、現状でもスレ立てしにくいということで
あれば、tatesugi値を上げるのは良くないと思いますが
そうでないなら、上げるのｲｸﾅｲ!な理由が一つ減りますが
95(1): 55 2005/12/31(土)00:35 ID:g/c/6V950(1) AAS
>>94
ここ3ヶ月ほど間に2回スレ立てしようとしたけど、2回ともだめだったよ
96(1): 2005/12/31(土)00:44 ID:io25pWaS0(1/7) AAS
どうしてもユーザーが多いISPだと被る事があるし、タイミング的に
あわない時とかもあるから、ある程度は仕方無い気もする。
それでも立てたい時は●持ちの人に代行してもらったりも出来る
訳ですから、その辺は柔軟に考えませんか。
俺もtatesugi値変更に賛成します。ノ
97(1): 2005/12/31(土)02:16 ID:io25pWaS0(2/7) AAS
こういうの毎日見掛けるけど、
2chｽﾚ:gline
2 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2005/12/31(土) 01:03:59 ID:ajbTyU4u0
はえーよｗｗｗ
先を競うようにガ板にスレ立てするのが彼らの遊戯の一環なんでしょうね。
誰かに迷惑を掛けようとそれは関係無い。
現代子供気質を良く表しているよ。
98(1): 2005/12/31(土)02:20 ID:io25pWaS0(3/7) AAS
ごめん、リンクこっち。
2chｽﾚ:gline
上のはここじゃないかｗ
丁度冬休み期間ですよね、それこそこれから始業式明けるまで
毎日こんな酷いスレが立てられ続ける事を考えたら、tatesugi値
調整にはもってこいの時じゃないかと思う。
とりあえず、1ヶ月限定でもいいからやってみましょうよ。
99(1): ８９ [age] 2005/12/31(土)02:22 ID:0a/huf90P(2/10) AAS
>>95-96
●もちさんに代行してもらう方が、クソスレ乱立の
抑止効果があるかもしれません
もちろん、立てられる人は自力で立ててもらっていいし
ただ、ひとつ気がかりなのは、クソスレの代行依頼
が来たときに、スレ立てした代行さんが責められる事
代行さんには何の責任もないことを、改めて確認して
おいたほうがいいと思います
100(1): 2005/12/31(土)02:27 ID:io25pWaS0(4/7) AAS
>>99
その辺は皆さん大人ですから大丈夫でしょう。
そこまで来るとガ板も記者制に、なんて話しになりかねませんよｗ
101(2): ８９ [age] 2005/12/31(土)02:29 ID:0a/huf90P(3/10) AAS
連投失礼
忘れてた
板設定の変更に関する議論なので、板住人に
知らせる意味でも、age進行したほうがいいかも
>>97-98
特に問題がなければ、申請すればいいと思いますが
少なくとも１週間位は板全体への周知期間として
意見や反論を待ったほうがいいと思いますよ
その間に、申請理由とかを煮詰めていけばいい
（再利用スレも提示すれば乱立の証明にもなる）
省2
102: ８９ [age] 2005/12/31(土)02:31 ID:0a/huf90P(4/10) AAS
改めて連投失礼ｗ
>>100
なら大丈夫かなｗ
103(1): 2005/12/31(土)11:39 ID:Y4jgivNx0(1/2) AAS
有効な反対意見が無い以上
待ってても大した意味無いよ
どうせ見ない奴は見ないスレだ
104(1): 2005/12/31(土)11:44 ID:yTDHOsJG0(1/4) AAS
2chｽﾚ:operate
726 名前：どくどくさぼてん[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 01:02:23 ID:y3T4omVH0
まぁ、、他に該当するスレがない上にそこでまだ例外にしていない以上、
いちおう今現在もVIP931は板設定変更依頼スレの担当としか言い様がないんだろうけどさ。。
# 手に負えなきゃここでやりませんーとか言えばいいだけではあるのだが
733 名前：どくどくさぼてん[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 01:56:09 ID:y3T4omVH0
てか、、よく考えたらVIP931については管理人に聞いてないような気がするなぁ。
せめて一回管理人に聞かないと、これはどうしようもないかな。
BBS_SLIPのほうは本当は自由に変えてもいいとは言われているんだけど。。
105(2): ８９ [age] 2005/12/31(土)12:07 ID:0a/huf90P(5/10) AAS
>>103
申請する側としてはそれでもいいのかもしれないけど
申請を受ける側としては、それじゃダメかもですよ
充分に議論が尽くされていると認められてからでないと
先走った一部住人の申請と誤認される恐れもありますし
>>104
その発言をされた人は★の人の別ハンですか？
そうでないなら、一人の野次馬さんの意見ではないかと
106(1): 2005/12/31(土)12:09 ID:yTDHOsJG0(2/4) AAS
>>105
にわかの方ですか？
107(1): 2005/12/31(土)12:31 ID:DMNAUYqM0(1/2) AAS
とりあえず単発で同意同意と並ぶのもなんなので
このスレの今までの流れを以て議論は尽くされたとすればいいジャマイカ
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