[過去ﾛｸﾞ] =北ゲルマン諸語総合スレ= (362ﾚｽ)
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269(1): 2008/11/16(日)08:34 AAS
てかどうして西ゲルマン語の話ばかり続くんだい？（汗
270: 2008/11/21(金)06:07 AAS
イギリス社会の１０大特徴
①とにかく犯罪が多い
スリ、置き引き、強盗、売春ストーカー、ナイフ殺人…
このどれかに遭遇せずにロンドンからは出られねえぜヒャッハー!
②街中にハッテン場
ホモのレイプ魔がトイレや階段の陰で獲物を待ち伏せている。
公衆トイレでアナル強姦されてエイズになって死んだ日本人の大学教授がいる（実話です）。
③メシが不味い
イギリス料理は脂肪と塩そのまんまの味がする。食事というより家畜のエサ。
④不細工・奇形だらけ
省16
271: 2008/11/28(金)11:34 AAS
>>269 ：何語で名無しますか？：2008/11/16(日) 08:34:49
てかどうして西ゲルマン語の話ばかり続くんだい？（汗
北欧語？ちゃんと知っている人が少ないので、話題になり難いのかな？
272: 2008/11/30(日)04:55 AAS
>>265
フランス北部でドイツ語が話されることがあるとすれば、ドイツ領になったことのあるアルザスロレーヌ地方かと。
それでも、ドイツ領になることへの抵抗感は小学校の国語の教科書にも取り上げられた｢最後の授業｣でもあるように
非常に強かったらしく、今ドイツ語を話す人の多くはドイツから移住してきた一世の人たち。
二世以降の人たちはフランス語で生活している。
273: 2008/11/30(日)09:12 AAS
Nos ancetres gaulois !!!
274: 2008/11/30(日)09:25 AAS
ロレーヌはよくしらんが、アルザス語はネーデルランド語同様、ゲルマン語だよ。
ドーデの「最後の授業」は国粋主義イデオロギーの産物だから、あれをそのまま信用するのは
つくる会あたりの出鱈目歴史を信じ込むお馬鹿と同じこと。
ただ、いまのアルザス人にとって見れば、信じ込まされているにせよなんにせよ、ドイツは旧敵国。
しゃべれないどころか、アルザス語を聴いても分からない若者だっているくらい。
念のためもう一つ。
ドイツ第二帝政期のアルザスは、アンチプロイセンではあったが、アンチゲルマンじゃあなかった。
275: 2009/02/12(木)17:21 AAS
北ゲルマンじゃないだろ
276(1): 2009/03/23(月)17:51 AAS
ゴート語って音声教材あるの？
277: 2009/03/23(月)18:18 AAS
>>276
北ゲルマンじゃないだろ
278(2): 2009/03/24(火)12:30 AAS
↑言語学上の分類は東ゲルマン語だが、ゴート人はもともと南スカンジナビア人だからカンニンしてやって。
279: 2009/03/24(火)13:03 AAS
そもそもゴート語の音声教材なんて意味ないだろｗ
280(1): 2009/03/24(火)13:47 AAS
>>278
遺伝的にそうとは限らない
281(3): 278 2009/03/24(火)18:31 AAS
>>280
ゴート人が南スウェーデンの Gotland（ﾖｯﾄﾗﾝﾄﾞ）出身で、ロシアやベラルーシを経由して南下したというのは定説。
16世紀頃まで、クリミア半島ではいわゆるクリミア・ゴート語が話されていたことも文献資料から確認されている。
言語学的には、古代ノルド語とゴート語にしか現れない幾つかの共通した特徴が、その起源的同一性を示唆する。
282(2): 2009/03/25(水)00:38 AAS
>>281
最終的にクリミアのほうに定住するまでに周囲の異民族とどんどん混血している
言語は文化であるから遺伝子とは別個にその上を滑るように移動する
故地のヨットラントからクリミアまで純血を守っていたはずがない
そんなのはいわゆるロマン主義
283(1): 2009/03/25(水)01:25 AAS
>>282
そう言うなら、同じことは多分日本人にも当てはまるよ。
日本人に大陸や北方系(アイヌやアルタイ系等)の民族、果ては南方系(ミクロネシア？)の血が混じっている可能性は極めて高い。
それでも日本語、詳しく言えば互いに同源性が認められる一連の日本諸方言を母語として話す民族は日本人と言える。
結局多くの場合、民族的同一性を判定する基準は、その民族の話す言語の類似性に委ねられるので、その意味ではゴート人もスカンジナビア系(北ゲルマン系)民族と言える。
言語の議論は言語学的根拠に基づいて行われるべきであり、人種学的要素を持ち込んで、議論を徒に複雑化しても意味がない。
284(1): 283の続き 2009/03/25(水)02:08 AAS
ゴート語資料は4世紀頃のものなのに対し、古代ノルド語のまとまった文献資料は7世紀頃になってしまうので、北ゲルマン語と東ゲルマン語の差異はこの年代のズレであるとも解釈できる。
つまり現代からみた通時的な分類であって、4世紀頃に視点を戻せば、つまり共時的観点からは北と東の差異は認められない可能性も大きい。
それは２～３世紀頃のルーン碑文の言語がよりゴート語に近いことからも推測されること。
大学書林、ゴート語の聖書、1989の導入部にも似たようなことが書かれているよ。
285(1): 2009/03/25(水)11:19 AAS
>>283-284
ロマン主義者の精神構造の典型例だな
ナチスと同じ発想
286(1): 2009/03/25(水)12:23 AAS
>>285
オマエ、頭おかしいんじゃねぇ？
レスよく読めよ。俺は純粋に言語学的観点からの議論しかしていない。
どの民族も多少とも混血を経て形成されたもので、逆に言えば例えば南方系言語的要素が在るからこそ日本語らしくなったとも言える。
ブルガリア人は、当地のスラブ人が支配者のチュルク系ボルガール人と混血して形成された民族だが、言語的には多数派スラブ人の要素が勝った為、ブルガリア人はその言語的スラブ性ゆえスラブ人と認められている。
もっと科学的・学問的に緻密な思考をしないと、精神分裂者扱いされるよ。
287(1): 2009/03/25(水)12:31 AAS
因みにナチスの迫害した、当時の東欧のユダヤ人の母語は大抵イディッシュ語。標準ドイツ語とは方言程度の差しかない。
ナチスが嫌ったのはユダヤ教を信仰するユダヤ人の非印欧的民族性と、イディッシュ語を崩れたドイツ語と見なした為。
ロマン主義とは全く無関係。
288: 2009/03/25(水)13:14 AAS
なんか過疎スレが盛り上がっていておばさんは嬉しいよ
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