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フランス語を教えてください34 (1001ﾚｽ)
フランス語を教えてください34 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/
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286: 280 [sage] 2010/12/29(水) 04:05:50 >>285 parlareは他の多くの動詞と同様、他動詞として使われる場合、 基本的に冠詞付きの補語を目的語にとる。 ただ、〜語（外国語）を話すという単純な意味の場合に限って、 冠詞を省略することが、頻繁に見られるというだけの話。 要するに、冠詞を付けても付けなくてもどちらでもよい。 前スレから１人、頭のキテる素人がひたすら妄言を垂れてるが、 完全に無視した方がよい。嘘ばかり吐いている。この馬鹿タレは、 ＞Ce que vèrifie une contre-èpreuve: こんな簡単な文の解釈すらできず、主語と目的語を取り違え、 おまけに意味不明な誤訳まで晒しているのだから。恥ずかしいのにw http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/286
287: 280 [sage] 2010/12/29(水) 04:09:06 間違えた。parlerです。この頭のキテる素人（>>283）は、 イタリア語スレでも意味不明な議論を延々として、総スカンを食ってる。 発言を真に受けてはいけません。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/287
288: 何語で名無しますか？ [sage] 2010/12/29(水) 04:13:43 je fais le ski. je fais du ski. je fais sky. je fais la cuisine. je fais de la cuisine. je fais cuisine. どれでも通じますよね？ http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/288
289: 何語で名無しますか？ [sage] 2010/12/29(水) 04:33:46 >>288 通じる事は通じるとだけ言っておく。 冠詞や前置詞の問題はあまり神経質にならない方がいいよ。 日本語に冠詞がないから日本人には難しいという人がいるが、 仏語と西語と伊語などでも、冠詞や前置詞の使われ方は違う。 要は、慣習によるところが大きい。 中〜上級になると、冠詞、指示形容詞、所有形容詞の使い分けの 問題などが出てくるが、これはさらに微妙でややこしい。 上級の問題集などで、たまにこうした設問があるが、これは無理な話。 というのは、数千〜数万ページのテクストを読み込んで フランス語の言語感覚を身につけた後でないと、こういう問題は 全くわからないのだ。規則など何もないのだから。 一番良くないのが、俗ラテン語とかゲルマン語（笑）によるこじつけ。 あれは良くないわー。全然関係ない話だからw http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/289
290: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 07:25:35 >>279の冒頭の一文は une contre-epreuve を主語と取って「このような一つの検証が証明することとは」 とした方がいいな。 俺はある仮定・仮説に対する検証が既に前にあって、その論拠が以下のような比喩的な 言い方で（補説的に）挙げられているものと考えていたが、普通にこの文自体がその仮説を 検証するものと考えてよさそうだな。いずれにしても、前後の文脈が分かればはっきりする。 >>280 写経って何だよｗｗｗ 経って漢字の意味知ってんのかよｗｗｗｗｗ http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/290
291: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 07:52:03 >>285 >>286の言っていることはデタラメ。それは白水社の仏和大辞典の parler の項を引けば 分かるし、parler francais がコミュニケーションの道具として「フランス語を・フランス語で話す」 の意味であり、parler le francais は当該言語で話す能力を習得しているという意味で 「フランス語が話せる」ということ。 フランス人は一般にフランス語会話能力を習得しているのが当然なので「私はフランス語が話せる」 などと普通の文脈で言うはずがない。 又上記大辞典には「フランス人は一般に外国人に対しても parlez-vous francais? のように定冠詞を 使わずに言うとはっきり書いてある。 ちゃんと意味を成す文が分からないどころか、それを質問者のせいに転嫁して、しかも 般若心経でもないのに「写経」などと訳ﾜｶﾒな戯言を垂れ流すDQNの言うことなど信じてはいけない。 「フランス語を話す」という時定冠詞は付けないと君に言った人の言うことは正しいし、 現に実際のフランス人もそう言う。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/291
292: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 08:13:08 >>289の言うことも戯言。 フランス語やイタリア語はラテン語の子孫であり、子供が親の特徴を引き継いで似ている ところが多いように、仏・伊語がラテン語のように言語名を副詞的に用いることになんら 不思議はない。 これはロマンス諸語のみならず、全てのゲルマン語やスラブ語にも共通する、いわば「汎印欧語的」現象。 因みにトルコ語やキルギス語などの非印欧系チュルク諸語も同じ。 日本語でも日本人が「私は日本語が話せる」などと言わないのと同じ。 何も知らない、微妙な区別の出来ないキチガイ乙ｗｗｗ http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/292
293: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 09:58:13 >>283様 >>290様 ありがとうございます！ 私の意味のわからない文章より、素晴らしい訳です！ こんなに難解なのを訳せるのが、すごい・・・ ちなみに、その前の文章は、以下です。 →Mais l'effectivité certifiable ne me convient pas pour une autre raison,plus radical: parce que je ne me réduis pas à un mode d'etre même celui de la possibilité. En effet,il ne me suffit pas d'etre pour rester celui que je suis: il me faut aussi,d'abord et surtout,qu'on m'aime-la possibilité érotique. です。ilやceluiが何を指しているのかが、本当に分からずに困っています。 さらに、>>279のあとの文章です。 Nul je,nul ego, en fait nul homme, surtout pas le plus grand cynique du monde(qui ne pense qu'à cela, qu'on l'aime). なぜ、jeのあとに「，」があるのかだとか、どこのquiがかかっているのか、わかりません。 初級中の初級です。 わかる方、いらっしゃいますか？ お願いいたします。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/293
294: 何語で名無しますか？ [sage] 2010/12/29(水) 12:07:49 ポリ容器でパックされたフォアグラもらったんですが ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u71843.jpg 使い方とがをぐぐってみて訳したんですが合ってるかどうか確認願います。 使い方らしい部分の原文 placez la foie gras au refrigerateur la veille de sa degustation. avante de le servir,sortez-le de son emballage et laissez-le 10 a 12 minites temperature ambiante. avant ouverture,a conserver atemperature ambiante, dans un endroit sec. apres ouverture,a conserver au refrigerateur et a consommer dans les 24 heures. conditionne sous atmosphere protectrice. elabore en france. 食べる前に10-12分ぐらい常温においてから冷蔵庫に入れる。 （疑問：開封してからなのか冷蔵庫からいれてから開封なのか？） 開封前なら常温で保存。 開封後冷蔵庫に入れ、1日以内に食う。 フランス製造。 スレチなんですがおすすめの食い方とかお願いします。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/294
295: 何語で名無しますか？ [sage] 2010/12/29(水) 12:17:41 コピペ用の文字が用意されてたんですね。 Placez la foie gras au réfrigérateur la veille de sa dégustation. Avante de le servir,sortez-le de son emballage et laissez-le 10 a 12 minutes à température ambiante. Avant ouverture,à conserver température ambiante, dans un endroit sec. Après ouverture,à conserver au réfrigérateur et à consommer dans les 24 heures. Conditionné sous atmosphère protectrice. Elaboré en France. http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/295
296: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 12:33:50 俺様にもフォワグラちょーだい。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/296
297: 何語で名無しますか？ [sage] 2010/12/29(水) 12:35:18 >>294 お宅はちゃんと写経したから訳してあげよう。 食べる前日に冷蔵庫にいれとけ。食う直前10-12分前には開封して常温になれさせろ。 開封前は湿気と日光を避けて保存しとけ。開封後は冷蔵庫にいれ一日以内に‘食え’。 フランス製。 以上 ＞スレチなんですがおすすめの食い方とかお願いします。 知らん。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/297
298: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 12:42:53 フォワグラの食い方知らんのかよ。 バゲットを一口大に千切りながら、バターのようにフォワグラをナイフで塗り付けて食べるといい。 特に脂っぽいのはどーもという人にはオヌヌメ。 写経って何だよｗｗｗ http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/298
299: 何語で名無しますか？ [sage] 2010/12/29(水) 12:58:51 >>297 ありがとうございました。 生のもだから加熱しようかと思ってたけど、この取説だと箱の写真のとおりこのまま食うのですね。 >>298 バゲットなんていうハイカラな物実家の近所じゃ売ってないな。 東京駅で買っていくか。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/299
300: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 13:20:58 本当にフランス語が出来る者はアクセント記号が省略されてようが多少間違っていようが 自分で補いながら楽勝で読める。 自分が文章を読解出来ないからといって、それを質問者の転写ミスとか難癖付けるくらいなら 最初からこのスレ来るな。 どこかのキチガイがフランス語は曖昧な言語とか言っていたが、とんでもない大嘘。 哲学的な思考・記述にも耐えうるちゃんとした文明語。きちんと論理的に考えれば明快に 書かれていることが分かる。 自分の思考力・読解力のなさを他人に責任転嫁する奴など、語学やる資格なし。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/300
301: 何語で名無しますか？ [sage] 2010/12/29(水) 16:39:18 >>290 ＞俺はある仮定・仮説に対する検証が既に前にあって、その論拠が以下のような比喩的な ＞言い方で（補説的に）挙げられているものと考えていたが、普通にこの文自体がその仮説を ＞検証するものと考えてよさそうだな。いずれにしても、前後の文脈が分かればはっきりする。 あほ。 ce que = 目的語 ce qui = 主語 お前は羅語の知識も怪しそうだなw http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/301
302: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 19:13:43 全然読解出来ずに筆写ミスだとか戯言吹いてた奴が、今更何をほざいても無駄ｗｗｗ そこに述べられている「仮定の話」をそのまま「検証」と呼ぶには、前後の文脈が分からない 状況では無理がある。 そういう例えばの論理は、普通比喩的に補説として論ずるべきこと。 何を検証しているかも皆目見当がつかない状況で、そこに想定されているたとえ話を 議論の対象になっていることの検証などと言われても、まず普通の人間には何のことか分からない。 現におまえは何一つ難解な単語も出てこないそんな文章が全く読解出来なかったじゃんかよｗｗｗ こういう文章は書き手が何を言いたいのか理解出来ないと正確には訳せない。 従って時には辻褄が合うように、自分で勝手に色付けしたり改変を加える必要もある。 何でもそのまま直訳して意味を成すとか考えているから、結果的に全く読解出来ないんだろうが。 質問者がおまえの駄レスから何か参考になることがあったと言っているか？ 現実のフランス語読解力に関して、どちらが優れているか、もはや完全に勝負はついてるしｗｗｗ おまけに写経とか日本語さえ満足に使えてねーし。 もう一回フランス語原文をよく読経でもしとくんだなｗｗｗｗｗ http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/302
303: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 20:16:06 つか、戯言並べるより>>293を訳してみろよ。 まず自分で手本示してみなｗ 何も哲学的論考をまともな日本語に出来ないクセに、ホラばかり 吹いても説得力ある訳ねーだろタコ http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/303
304: デイトリッパー＠ ◆26ITYnNzy.c5 [] 2010/12/29(水) 20:49:52 あと>>294-295 の Conditionné sous atmosphère protectrice. も訳してねーじゃねぇか！ 分からないからって勝手に飛ばして誤魔化すなよｗｗｗ http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/304
305: 何語で名無しますか？ [] 2010/12/29(水) 21:29:31 その一行は確かに訳されていないが、だからといってパンカケのごとき 非専門家に簡潔かつ正確に翻訳できる表示でもない。 使用が許可されている包装用ガスを充填することによって持続性が延長された食品には conditionné sous atmosphère protectriceと表示することが義務付けられている。 わが国で一般的に「不活性ガス充填包装」と呼ばれる技術に相当するが、 「不活性」の定義があいまいになることを避けるため、欧州では 「保護雰囲気（ガス）」ないし「改質雰囲気（ガス）」と呼ぶことになっている。 これを単に「保護雰囲気下で包装」と直訳しても、日本人には実際にどのような 処理が行なわれているのかを把握することは困難だろう。 http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1291046267/305
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