【在来種？】コイは外来種か？２【外来種？】 (852ﾚｽ)
【在来種？】コイは外来種か？２【外来種？】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/
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356: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 21:33:56.68 ID:6ZpMBykg 魚って大抵、本能的に早い流れを逆らって泳ぐ性質あるよね。 １メートルくらいの堰なら２０センチくらいに大きさのコイなら乗り越えるよ。実際見たことある。 ただ大型化した個体は無理じゃないかな。 途端に動きが優雅になるというか。 あと東京湾で台風の後、湾内にコイの死骸が浮いてたことあった。 塩分耐性はそれほどないと思う。カダヤシなんかは海で繁殖もするけど。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/356
357: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 21:44:17.40 ID:6ZpMBykg >>341 絶滅ってのがピンとこないな。 もともと生息していなかったっていうほうが理解できる。 なんかいまいち説得力に欠けるんだよな。 やっぱもともといたノゴイに移入された個体のハイブリが今のコイなんじゃないの？河川という環境でハイブリが生じやすくなって琵琶湖はなんらかの環境要因でハイブリが生じにくく純系を今に至るまで保ってたと。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/357
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 21:52:17.88 ID:6ZpMBykg >>346-347 コイが川の上流に生息しないのは餌の問題だと思われる。 河口付近のほうが高カロリーで消化の良い餌が大量にあるのに対し、上流部では川虫など餌をピンポイントで捉える能力がないと難しい。しかも大型個体になればなるほど体を維持する量をとらえられなくなる。 実際、川虫だけで飼育すればわかるよ。どんどん痩せてくるはず。 あと貝を食べるという記述あるけどこれも大抵は嘘。 貝は吐き出すよ普通に。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/358
360: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 22:00:44.62 ID:6ZpMBykg >>359 公園のコイにシジミでもアサリでも与えてみ すぐ吐き出すし、むき身でもスジが目立つ場合は吐き出す。 むき身でも試してみ。嘘じゃないことがわかるから。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/360
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 22:16:44.69 ID:6ZpMBykg >>362 確かにその通りではあるけど野生のコイの腹から貝が出てきたっていうソースみたいなのあるかな？ あったらゴメン コイは川底の砂利をほおばってもぐもぐする性質あるから咽頭歯はあれで進化したんじゃないだろうか？貝殻を叩き割るような構造には見えないし、仮に割ったとしても身だけをうまく処理できるもんなんだろうか？ 飼育した限りではむき身で時間を経過したものは汁出尽くしてスジだけになりノドに引っかかるらしくて最終的にはまったく興味示さずってのが多かった。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/363
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 22:23:25.10 ID:6ZpMBykg ちなみにカマツカの咽頭歯はその魚体の大きさからして貝の殻を叩き割るものではないことが確かだと思う。 もともと咽頭歯の進化要因としては殻を叩き割るんじゃなく砂利を処理する際、咽頭部を保護するためじゃないかな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/365
366: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 22:24:47.16 ID:6ZpMBykg >>364 コイだけが中間宿主ならわかるけどそうじゃないでしょ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/366
367: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 22:33:07.77 ID:6ZpMBykg 子供のころ、コイ釣りにいって喉の奥まで人差し指を入れてコイの咽頭歯の圧力を試したことがあったけどとても貝殻を割るほどの力はなかったよ。子供の指でも強めの圧力を感じる程度。まあ３０センチ程度のコイではあったけど。 貝殻を歯で砕いて食べるハイギョの類とはまったく違う。ハイギョはマジで指つぶされるから試さないけど。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/367
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 22:43:09.06 ID:6ZpMBykg >>368 むき身でしょ？むき身は匂いがあるうちは何度でも口に含んで吐き出してを繰り返すから釣り餌としては利用できるだろうけど食うかどうかは疑問だよ。 さっきも書いたとおりもぐもぐやってるうちに匂いが取れてスジだけになるのが貝の特性でそうなったら吐き出して知らんぷりだから。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/370
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 22:48:47.72 ID:6ZpMBykg >>369 例の津波見てればわかるよ。 ああいうのが何回かはあっただろうからね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/371
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 23:00:07.58 ID:6ZpMBykg うーん 金魚も食わないと思うけどなー 今まで３０００匹以上の淡水魚飼育してきてコイ科魚類で硬い貝殻ごと食うってのは見たことないよ。 国内だけじゃなく海外種も含めて。 マジで食ってる動画あるなら見せてほしい。 ちなみに砂利も食うとか言ってる人もいたけどそういうのはなしで。あれはちゃんと鰓から出てるから。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/375
376: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/02/02(日) 23:07:10.37 ID:6ZpMBykg >>372 小型種は餌を拘束して飲み込むために必要なんじゃないかな？ 喉で餌を抑えるみたいな。 たまに大きなイトメ咥えさせるとそういう動きするよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1372602517/376
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