[過去ﾛｸﾞ] ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.47 (1002ﾚｽ)
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480(1): 03/26(火)21:15 ID:XdGctUhX(3/7) AAS
>>479
ほなってw何がほななの?w厚生省生活衛生局長が都道府県知事、市長、特別区区長に出した文章ですよ？それを元に公衆浴場及び旅館業に指導しろという話
それを元にゴルフ場が張り紙でルール化したなら意味はあるのでは？そういうの張り出したなら守るべきでしょw
でもそのゴルフ場は毎日お湯を張り替えてるから別にそんなルールはいらんなと張り紙を貼らなかったら守る必要はないよね？ルール化せずに各自のマナーの範囲内で入浴して貰う、これが殆どのゴルフ場に当てはまるよな
481(1): 03/26(火)21:20 ID:ia1tSQ93(3/5) AAS
>>480
ルール化という話ならゴルフ場の風呂は公衆浴場扱いやから当然対象や
仮にお爺ちゃんの言う通り>>373が行政に対する指導だとして
公的に発表されとる以上、この指導を「知らんかった」にはできんぞ
ということは当然守るべきルール扱いや
ルールを守らんマナーは存在せんぞ？
482(1): 03/26(火)21:26 ID:XdGctUhX(4/7) AAS
>>481
いやその指導でルール化するかは任意でしょ？現に京都で石鹸で洗うことをルール化したところも行政指導ではなく、来場者のアンケートを元に決めたと明言してるところもある
トヨタなんかも行政から電気自動車をメインに開発しろと行政指導されたけど突っぱねたじゃん？それで欧州では電気自動車は失敗だよねってなってトヨタが正解だった言われてるじゃん
行政がルールを作ったんですか？それともマナーを作ったの？>>373を読むかぎりそうじゃないよな
483(1): 03/26(火)21:31 ID:ia1tSQ93(4/5) AAS
>>482
せやから「ルール化は関係ない」って言ったのが>>479やろがい
張り紙として書かれてること＝ルールだとして、それはマナーじゃないだろがよ
ルール化はするなら、それを守らねばならんのは当然
ルール化されないとして、過半数が守るべきマナーとしてるから守れっつってんのが>>479
484(1): 03/26(火)21:36 ID:XdGctUhX(5/7) AAS
>>483
> ルール化されないとして、過半数が守るべきマナーとしてるから守れっつってんのが>>479
その認識がおかしい、マナーは過半数ではないですよ？それとも何かソース的なものありますか？
485: 03/26(火)21:44 ID:mVSXwhQJ(1) AAS
>>484
お爺ちゃんの認識を教えてくれよ
ルール＝マナーなんかい？
少なくとも「入浴前の洗体はマナーである」という意見の方が多いんや
広辞苑的には
＞マナー（英語: manner）とは、人と人との関わりで当然その場面でしかるべきとされる行儀・作法のことを指す
である以上、少なくともより多くの人に対して「しかるべき」と判断されるのが当然やと俺は考えるぞ
486: 03/26(火)21:44 ID:WxX0U8cC(1) AAS
汚爺は石鹸で身体を洗ってから浴槽に入るってマナーに変わったことを知らなかった
でも今はこのスレで知ってしまったんだから守らなきゃな
確かピンマークでそういう論理で話してたよな？
487(2): 03/26(火)21:50 ID:XdGctUhX(6/7) AAS
マナーは多数決ではないですよ
例えばテーブルマナー、日本ではお茶碗を持ち上げて食べますが、多くの国ではそれはマナー違反となります
フォークなどは物を突き刺して食する事は許されますが日本の箸ではそれはマナー違反となります、麺をすするという行為も一緒ですよね？他国ではマナー違反
日本では古来より『かけ湯』というマナーがあることは疑い様ない事実ですよ？それを否定しますか？日本人としてその伝統を無視しますか？
488: 03/26(火)21:56 ID:KqthGq1e(1/3) AAS
出たよ、得意の話のすり替えwww
489: 03/26(火)21:56 ID:yttfva50(2/3) AAS
>>487
自分の主張が支離滅裂だとわからんなら無理して長文を書くのやめな
マナーが多数決ではない、とそのあとのテーブルマナーうんぬんに
なんの関連性もないし何が言いたいのか全くわからない
490: 03/26(火)22:00 ID:KqthGq1e(2/3) AAS
マナーもルールも法律でさえ、時代に合わせて変わっていくのが当たり前。自分で古来よりって書いてる掛け湯が現代でも普遍のマナーだと思ってる時点で痛すぎるよ、お爺ちゃん､､､
491: 03/26(火)22:14 ID:xsv7kLhB(1) AAS
すげえw
まだ？！ジジイとやり合ってるんだw
みんなよくこんなやつ相手できるなwww
492(3): 03/26(火)22:18 ID:XdGctUhX(7/7) AAS
かけ湯文化って崩壊したんですか？すべからく石鹸で体を洗ってから入る事を強要される様な世の中になってるのですか？
493: 03/26(火)22:24 ID:KRVkSLT8(1) AAS
>>487
はい。完全否定しますね不衛生だし
厚労省のお墨付きですよ
指針には拘束力や罰則は無いのは確かだけど正しいのも確かなのでは？
拘束力や罰則が無いのはマナーも同じだよ？
>>373すら守れないやつがマナーを守れるとは思えないね
494: 03/26(火)22:26 ID:yttfva50(3/3) AAS
>>492
えっ？！マナーは多数決ではないんですよね？
じゃあ、かけ湯のみでは不快だという人がいれば
それはもうすべからく身体を洗うべきでしょ？
こういうあなたみたいな言い方なら理解できる？
495: 03/26(火)22:27 ID:OdhqunCK(2/2) AAS
レジオネラ菌騒動で厚労省がいろいろと調べた結果、あの自治体の長への通知になっている
体を洗ってから入浴すべきというのには科学的な根拠があるわけだからそれは従うべきなんだよ
このスレの住人はみんなそのことを学んだわけなので、これからはきちんと体を洗ってから入浴するようにしましょうよ
かけ湯だけでいいというマナーは過去の遺物だからもう忘れるべき
496: 03/26(火)22:27 ID:KqthGq1e(3/3) AAS
>>492
掛け湯もマナーの一つとして存在していることを否定はしてないよ。ただそれでは足りないとと判断したから国もガイドラインを公的に発信してる訳でしょ？その現実すら受け止める気がないなら、それはマナー以前にお爺ちゃんのモラル、人間性の問題だな。
497: 03/26(火)22:37 ID:ia1tSQ93(5/5) AAS
>>492
そんでまったく答えてくれないじゃん
ルール＝マナーだと思ってるの？
つーか、マナーを【強要】って時点でそもそもの一般認識が共有できてないんだわ
マナーはあくまでマナーだろ
498(4): 03/27(水)06:49 ID:llsX8vW3(1/4) AAS
石鹸で洗う事を求めるならルール化するしかないのでは？某銭湯みたいに入り口にデカデカと貼ったら良いじゃない
それもなしに石鹸で洗えなんて注意はできないでしょ？現状注意できるのはかけ湯をしない人に対して、ルールもなしに石鹸で洗えなんて言ったら喧嘩になる
ルール化すればいいんです、偉くなってルールを作れば良いんです
499: 03/27(水)06:54 ID:xnntGFb8(1) AAS
>>498
わざとやってるだろそのダブスタw
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