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不思議のダンジョン難易度ランクスレ4 (1001レス)
不思議のダンジョン難易度ランクスレ4 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/
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926: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 03:16:38.08 ID:eVfQXC+JO >>922 トルネコもアスカもシレンも各5000時間はやってるけどプロなんて言われると畏まるなw 基本はやっぱりスモコンセットして単騎巡回罠チェックかな 敵の誘導は、敵は近接状態から視界外に出ればその部屋のその他の出口、 離れてるとこで出ればその部屋の全部の出口からランダムに向かうから こっちが部屋を出た時に敵がランダムのルートを取るように外に出て 尚且つ、敵が他の出口に入る前に付いて来たのを確認出来る位置で素振りする 付いて来たと確認出来たら誘導、来なかったらもう一度視界内に入って同じ事を繰り返したら良いだけ でも少しでも危険が有るとこなら足踏みスモコンも全然アリだし、十分有効 >>923 教えて君かよwちゃんと全部読みさえすれば必ず判るわww http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/926
927: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 03:28:58.33 ID:v9+Kui7V0 もしもしは黙っとけよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/927
928: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 03:38:58.66 ID:udDWQ4kR0 >>926 正直スレ読み返しても異論が出まくってるだけなんだが 俺や他の人が言った猫異世界猫2との比較の他にも トラップゾーンとの比較でポポロの方が難しいって意見もあるけどお前はどう思ってんの? もしお前が裏白との比較でポポロの方が簡単だと思ってるならポポロ下げるより裏白上げたほうがいいんじゃね? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/928
929: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 04:30:19.14 ID:eVfQXC+JO >>928 議論で重要なのは発言の質で、論理的思考から外れた発言は取り上げる価値無いだろ とまあそこまで言わなくても、ネコ厨が火病ってわめいてるのは幾ら何でもただのワガママだしなw スレを見直したら判るけど、ポポロ異世界を下げる論理的な理由は出てきても 逆にポポロ異世界を今のランクから上げる要素は誰も出せて無いわけだしな それに俺はポポロ異世界の稼ぎした場合の本当の難易度はクリア率から考えて3だと思ってるよ ホイミンが起きた時点で、アスカで言うところの、に剣が出来たようなもんだし 敢えてレベルを上がり難く設定してる所で、無理やりレベル上げやアイテム稼ぎが出来るのと 更にレベル補正で仲間の勧誘効率が上がって抜群の安定性を生みだせるからな そしてプレイが慎重なら、ピンチの対処方法さえ分かっていれば、崩れる要素が皆無なのも難易度が低くなる要因 裏白比較云々は同じメジャーなダンジョンとしてよく比較されてるけど 本当は別に他の同ランク帯のダンジョンと広く比較したら良いだけなんだよな でももう今まで放置されてた稼ぎ攻略前提にするメスが入った以上 ポポロを下げたく無いって思いだけじゃ上げるのは無理だろうし 例外的に稼ぎ無しの項目を作って貰う位しか高ランクに残す道は無いと思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/929
930: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 08:04:26.27 ID:3aoV2gdN0 2012/5/6現在最新ランキング 【ランク10】 ガチンコ万歩計(=万歩の経験) 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ) 【ランク9】 一致団結 【ランク8】 天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟(ポポロ) 異世界の試練(ロサ) 【ランク7】 異世界の迷宮(PS2,GBAトルネコ) 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟(トルネコ) ツヅラの迷宮(全員) 【ランク6】 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴(GB) ツヅラの迷宮(センセー) 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン まぼろしの試練(イネス) 【ランク5】 異世界の迷宮(GBAポポロ) 異世界の迷宮(PS2ポポロ) ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) ツヅラの迷宮(2人) 封印の試練(トルネコ・イネス・ロサ) ヲチミズ峠 【ランク4】 運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 食神のほこら(SFC) 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮(シレン・アスカ) 中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練(トルネコ) 【ランク3】 白蛇島 月影村出口(GB,win) 奈落の果て(GB) フェイの最終問題(DS) シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ) 天上の池 あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴 【ランク2】 フェイの最終問題(SFC) 最果てへの道 奈落の果て(DS) 人生の落とし穴 地底の館全区 旧道 バナナ王国 トンファンの穴(DS) 異世界の試練(イネス) 封印の試練(ポポロ) 【ランク1】 もっと不思議のダンジョン(PSトルネコ2 )もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) からくり白蛇島 夢中の小道 ゲンさんのシマ 異次元の塔 真・神社の隠し穴 サヌキノ竹林 同じスレ内の最近の話題すら読まず、思い込みによる変更。当然元に戻す 前回からここまで、レスは伸びるもポポロ異世界の難易度に関する議論要素は無し もう>>922と>>926みたいな、上級者による質問形式で展開する方が良いのかもしれないな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/930
931: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 08:31:20.95 ID:+JqqlK8zO アスカやトルネコの新規ユーザーなんてほとんど出ない現実 初心者どうこうで議論するなら誰もやらんトルネコやアスカを消したっていいくらい ランクを見辛くするだけの存在 トルネコは4が出れば1〜3の新規ユーザーが増えるけど http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/931
932: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 08:40:35.99 ID:3aoV2gdN0 ついでにネット検索すらしないで語ってるのが多いようなので コンボについて解説しているサイトの内、代表的なもののリンクを張っておく 更に初心者向けに解説しているサイトも有るので、各自検索されたし ただし個人サイトに迷惑掛かることの無きよう ttp://www37.atwiki.jp/toruneko3/pages/13.html ttp://dqff.sakura.ne.jp/torneko-yado/data/s3/ok01.html http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/932
933: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 09:33:24.52 ID:TYp5Bmpp0 2012/5/6現在最新ランキング 【ランク10】 ガチンコ万歩計(=万歩の経験) 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ) 【ランク9】 一致団結 【ランク8】 異世界の迷宮(GBAポポロ) 異世界の迷宮(PS2ポポロ) 天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟(ポポロ) 異世界の試練(ロサ) 【ランク7】 異世界の迷宮(PS2,GBAトルネコ) 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟(トルネコ) ツヅラの迷宮(全員) 【ランク6】 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴(GB) ツヅラの迷宮(センセー) 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン まぼろしの試練(イネス) 【ランク5】 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) ツヅラの迷宮(2人) 封印の試練(トルネコ・イネス・ロサ) ヲチミズ峠 【ランク4】 運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 食神のほこら(SFC) 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮(シレン・アスカ) 中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練(トルネコ) 【ランク3】 白蛇島 月影村出口(GB,win) 奈落の果て(GB) フェイの最終問題(DS) シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ) 天上の池 あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴 【ランク2】 フェイの最終問題(SFC) 最果てへの道 奈落の果て(DS) 人生の落とし穴 地底の館全区 旧道 バナナ王国 トンファンの穴(DS) 異世界の試練(イネス) 封印の試練(ポポロ) 【ランク1】 もっと不思議のダンジョン(PSトルネコ2 )もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) からくり白蛇島 夢中の小道 ゲンさんのシマ 異次元の塔 真・神社の隠し穴 サヌキノ竹林 荒らしによる勝手な変更があったためもとに戻します。荒らしの横暴な振る舞いに屈してはいけない。 もしポポロ異世界の「5」が正しいと思うならその根拠を示してほしい。 >>536 では「8」としていて、 >>561 では「5」としているが、 この間に「5」とランキングを改変できるだけの根拠が提示されたとはとても思えない。 これだけ反対意見が出ているにも関わらず、明確な根拠を示せず、勝手に改変するのはただの荒らし行為。 >>929 などは「俺の体感では3」と言っているだけの本人のいうところの「論理的思考から外れた発言」そのものだ。 クリア率というのもプレイにかかる時間を考慮しないものは無意味だ。 逆に、(ポポロを8から下げる根拠が出ていないため反対意見を出す必要すら本来ないのだがそれでも反対意見を出すなら)、 ポポロ異世界は(裏白蛇や)トルネコ異世界よりも上という評価が多く、8に置いておくだけの根拠がある。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/933
934: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 10:34:56.38 ID:YocHCHFkO 荒らしが戻してる人を、逆に荒らし扱いとか、もうどうしようもないレベルだなこれはw それにしても酷い文章だな。文盲もここまで堂々としてると逆に清々しい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/934
935: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 10:54:28.73 ID:3aoV2gdN0 2012/5/6現在最新ランキング 【ランク10】 ガチンコ万歩計(=万歩の経験) 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ) 【ランク9】 一致団結 【ランク8】 天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟(ポポロ) 異世界の試練(ロサ) 【ランク7】 異世界の迷宮(PS2,GBAトルネコ) 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟(トルネコ) ツヅラの迷宮(全員) 【ランク6】 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴(GB) ツヅラの迷宮(センセー) 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン まぼろしの試練(イネス) 【ランク5】 異世界の迷宮(GBAポポロ) 異世界の迷宮(PS2ポポロ) ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) ツヅラの迷宮(2人) 封印の試練(トルネコ・イネス・ロサ) ヲチミズ峠 【ランク4】 運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 食神のほこら(SFC) 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮(シレン・アスカ) 中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練(トルネコ) 【ランク3】 白蛇島 月影村出口(GB,win) 奈落の果て(GB) フェイの最終問題(DS) シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ) 天上の池 あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴 【ランク2】 フェイの最終問題(SFC) 最果てへの道 奈落の果て(DS) 人生の落とし穴 地底の館全区 旧道 バナナ王国 トンファンの穴(DS) 異世界の試練(イネス) 封印の試練(ポポロ) 【ランク1】 もっと不思議のダンジョン(PSトルネコ2 )もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) からくり白蛇島 夢中の小道 ゲンさんのシマ 異次元の塔 真・神社の隠し穴 サヌキノ竹林 荒らしによる変更により戻し 正直荒らしがこうやって嫌がらせ目的の実力行使しだしたら イタチゴッコになって手が付けられないが 今のところ発言内容が支離滅裂なので、スレを読んでる人間には判断がつくと思う >>933=TYp5Bmpp0 数レスで内容がコロコロ変わる個人ランキングは別のところでやってくれ ポポロ異世界の5が正しい根拠は>>915も書いてるように、 元々の難易度はコンボ自体や、その確実な手順が認知されてなかった時代からの物で 今はコンボの方法も進歩して、正確な手順が完成していて 攻略サイト等にもそれを簡単に実行出来る方法が載ってるから、だ 逆に8に上げる明確な根拠はいつになったら出すんだろうか 有る有る詐欺じゃなければ是非とも出して貰いたい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/935
936: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:08:30.53 ID:udDWQ4kR0 >>929 >本当は別に他の同ランク帯のダンジョンと広く比較したら良いだけなんだよな だからそれをやれって最初っから言ってんのにw 裏白と異世界しか言及しなかったりwikiドヤ顔で貼ったり「崩れる要素が皆無」とか動画厨かよ >逆に8に上げる明確な根拠はいつになったら出すんだろうか >有る有る詐欺じゃなければ是非とも出して貰いたい 出まくってるじゃねーかw全部の異論を無視して「とにかく5」がお前の言う論理なの? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/936
937: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:13:48.86 ID:YocHCHFkO あー自分で引用してるランキングすらバラバラなのな TYp5Bmpp0は寧ろ荒らして楽しんでるただの愉快犯なんじゃないかね でもふと思ったが、今のスモコン手順が進歩して確実になってる事知らずに 昔の崩壊の危険性が有った時代の知識で議論に参加してる奴も居るんじゃないか? まあスモコン覚えようと思うレベルの奴なら、既にサイトみて理解してるだろうってのは有るし ブツクサ言ってる奴の大半がポポロ異世界も裏白もクリア出来ない層なんだろうけどな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/937
938: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:19:51.19 ID:YocHCHFkO >>936 出まくってる、なんて誤魔化さないで明確に何を指してるのかいえば良いだろw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/938
939: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:22:15.29 ID:SFO9Ahoi0 なんでポポロ異世界だけ特別簡単扱いしたいんだろう。。。 こいつの論理で幻はそのままの扱いも不明。 ミスは未熟だからとかなら幻も下げそうなもんだけど、幻は苦手ですとか言うんだろうかwww 今のご時世、異世界に限らず程度の差はあれどのダンジョンもそれなりに攻略サイト充実してるだろうがw シレンも5000時間やってんのかねw 一言もシレンのダンジョンについて触れてないぞこいつ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/939
940: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:31:51.59 ID:YocHCHFkO >>939 俺を5000時間の人と勘違いしてるっぽいが、俺も2ch書き込めない勢なだけで別人だぞ でもまあ、ポポロ異世界がメジャーな癖に現実のランクとかけ離れてるから、ってのは容易に想像つくな 他にも変えるべきだと思うの有るなら、お前が自分で提案したら良いだろ?人にばっかり頼るなよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/940
941: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:37:32.11 ID:TYp5Bmpp0 2012/5/6現在最新ランキング 【ランク10】ガチンコ万歩計(=万歩の経験) 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ) 【ランク9】一致団結 【ランク8】異世界の迷宮(GBAポポロ) 異世界の迷宮(PS2ポポロ) 天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟(ポポロ) 異世界の試練(ロサ) 【ランク7】異世界の迷宮(PS2,GBAトルネコ) 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟(トルネコ) ツヅラの迷宮(全員) 【ランク6】裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴(GB) ツヅラの迷宮(センセー) 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン まぼろしの試練(イネス) 【ランク5】ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) ツヅラの迷宮(2人) 封印の試練(トルネコ・イネス・ロサ) ヲチミズ峠 【ランク4】運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 食神のほこら(SFC) 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮(シレン・アスカ) 中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練(トルネコ) 【ランク3】白蛇島 月影村出口(GB) 月影村出口(win) 奈落の果て(GB) フェイの最終問題(DS) シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ) 天上の池 あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴 【ランク2】フェイの最終問題(SFC) 最果てへの道 奈落の果て(DS) 人生の落とし穴 地底の館全区 旧道 バナナ王国 トンファンの穴(DS) 異世界の試練(イネス) 封印の試練(ポポロ) 【ランク1】もっと不思議のダンジョン(PSトルネコ2 )もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) からくり白蛇島 夢中の小道 ゲンさんのシマ 異次元の塔 真・神社の隠し穴 サヌキノ竹林 勝手な変更があったため戻します。 >>ポポロ異世界の5が正しい根拠は>>915も書いてるように、元々の難易度はコンボ自体や、その確実な手順が認知されてなかった時代からの物で 今はコンボの方法も進歩して、正確な手順が完成していて攻略サイト等にもそれを簡単に実行出来る方法が載ってるから、だ これは「5」とする根拠に全くなっていない。 もちろん、 >>今はコンボの方法も進歩して、正確な手順が完成していて攻略サイト等にもそれを簡単に実行出来る方法が載ってるから、 から難易度を8から下げようという意見が出るのはわかるし、実際に出ている。しかし反対意見も出ているし、仮に下げるにしても(6や7や3や4ではなく)5とする根拠が全くない。 それが>>536 から >>561 までの流れだ。もう一度読み直してほしい。 >>561 のランキングは、ポポロの難易度を下げるか下げまいかの議論が行われてる最中の勝手な変更にすぎない。 >>逆に8に上げる明確な根拠はいつになったら出すんだろうか まず、何度も言うが、上記の理由により元々の難易度が8なのだから、8に上げる根拠を出す必要はない。 それでもあえて根拠(8にあげる根拠ではなく8にとどまる根拠だが)を示すなら、トルネコ異世界や裏白蛇より上だという相対評価だ。 ポポロ異世界のランクを下げるなら、しかるべき議論が行われ、結論が出たあとだ。 何度も言うが、現時点ではまだ議論の途中なので、暫定的に8としておくほかない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/941
942: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:46:07.35 ID:YocHCHFkO こいつただの愉快犯だと思ったけどやっぱ頭沸いてるんかなw 一度5で安定したんだから、また動かすには新たな議論が必要なのに こいつの論理だと裏白なんかも元々ランク8だったから、変えるの嫌だって意見が浮き上がれば8に戻る訳か まあスレ遡れば5が適正な理由も分かるから読んで無いの分かるし 8の根拠も出せないみたいだからお察しだけどなw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/942
943: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:49:59.03 ID:TYp5Bmpp0 >>942 >>一度5で安定した いつ5で安定したのか示してくれ。どこだ? 安定なんてしてないから言ってるんだが。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/943
944: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:54:13.86 ID:SFO9Ahoi0 >>940 別にお前に頼ってないし、オレはこのスレの住人の多勢を占めるポポロ8が適当だと思ってますよ^^ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/944
945: ゲーム好き名無しさん [sage] 2012/05/06(日) 11:55:17.21 ID:TYp5Bmpp0 連続ですみません。 >>こいつの論理だと裏白なんかも元々ランク8だったから、変えるの嫌だって意見が浮き上がれば8に戻る訳か 裏白が8から落とされた経緯は知らないが。まともな議論によって今の難易度に落ち着いたのなら問題ないだろう。 もしそうでないならまた議論が必要だが。 >>まあスレ遡れば5が適正な理由も分かるから 遡っても適正な理由が見当たらないから言っている。適正な理由があると思うならしっかり提示してくれ。 >>8の根拠も出せないみたいだからお察しだけどなw 何度も言っているだろう。 >>941 や >>933 を読んでくれ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/945
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