[過去ﾛｸﾞ] 不思議のダンジョン難易度ランクスレ4 (1001ﾚｽ)
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954: 2012/05/06(日)12:39 ID:FrHCCQfz0(1/10) AAS
難易度が低いからクリアの価値が低いってことにはならないからな
そう熱くなるなよ
難易度については月に人を送りこむのと水深９０００ｍの深海に人を送り込むのとどっちが難しいかどうか
送り込む方法があってそれで成功した実績があるという点では月のが簡単になるが
精神的距離感とか直感的に考えると深海のが簡単そう（だけど方法は確立してない）
サイトみればクリアできるから一度はやってみろよな
955: 2012/05/06(日)12:44 ID:3aoV2gdN0(8/11) AAS
2012/5/6現在最新ランキング
【ランク10】
ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ)
【ランク9】
一致団結
【ランク8】
天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟（ポポロ） 異世界の試練（ロサ）
【ランク7】
異世界の迷宮（PS2,GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟（トルネコ） ツヅラの迷宮（全員）
【ランク6】
省29
956: 2012/05/06(日)12:45 ID:SFO9Ahoi0(6/7) AAS
結局お前が言ってるのはサイト見ろだけだよ＾＾
他のシリーズもダンジョンもありますから＾＾
957(1): 2012/05/06(日)13:01 ID:PfdZ05ei0(2/7) AAS
ID:3aoV2gdN0こいつ馬鹿だなー
他の人の議論を何も理解していない
＞根拠についてはこれで十分だろ？不満が有るなら理由を完結に述べてみな
何度も言う通り、それは絶対的な評価であってランキングは相対的な評価が不可欠
つまり例えば、「裏白よりどこどこが簡単だからランクは下」という理由付けをしなきゃ意味が無い
＞実際の議論では、その優位性を、大量試行からのクリア率や手に入る経験値やアイテム数、不利な状況の打開能力等からも示されているが
それはある程度の賛同があった>>877辺りの「初心者がフル攻略で初クリアするまでにかかる時間」とする意見には遠くかけ離れてるよね
あと、不利な状況の打開能力にも、その行動を出来るかってのの難度がある訳で
打開方法がある=難易度が簡単になるってのは必ずしもイコールじゃない
＞さあ読んで来て理解出来たのなら、今度は”トルネコ異世界や裏白蛇より上だという相対評価”の根拠について述べて貰おうか
省2
958: 2012/05/06(日)13:04 ID:TYp5Bmpp0(11/16) AAS
2012/5/6現在最新ランキング
【ランク10】ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ)
【ランク9】一致団結
【ランク8】異世界の迷宮(GBAポポロ) 異世界の迷宮(PS2ポポロ) 天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟（ポポロ） 異世界の試練（ロサ）
【ランク7】異世界の迷宮（PS2,GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟（トルネコ） ツヅラの迷宮（全員）
【ランク6】裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴(GB) ツヅラの迷宮（センセー） 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン まぼろしの試練（イネス）
【ランク5】ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) ツヅラの迷宮（２人） 封印の試練（トルネコ・イネス・ロサ) ヲチミズ峠
【ランク4】運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 食神のほこら(SFC) 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮（シレン・アスカ） 中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練（トルネコ）
【ランク3】白蛇島 月影村出口（GB) 月影村出口（win) 奈落の果て（GB） フェイの最終問題（DS） シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ) 天上の池 あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴
【ランク2】フェイの最終問題（SFC） 最果てへの道 奈落の果て（DS） 人生の落とし穴 地底の館全区 旧道 バナナ王国 トンファンの穴(DS) 異世界の試練（イネス） 封印の試練（ポポロ）
省13
959(1): 2012/05/06(日)13:11 ID:FrHCCQfz0(2/10) AAS
なんで５か８かの二者択一なの？
って書き込む人ってかなり少ないよな
おまえらなんだかんだいってこのスレ過疎化させたくないんだろｗ
960(1): 2012/05/06(日)13:17 ID:TYp5Bmpp0(12/16) AAS
>>959
本来５か８かの二者択一なんかじゃないよ。
まともな結論が出るまではランキングを変更するべきではないと思うから、
「何の根拠もない勝手な変更による５のランキング」からとりあえず暫定的に元々の８のランキングに戻して、
その上で下げるなり下げないなりの議論を行おうとしているだけなんだけどな。
まったくわかってくれないようだ。
961: 2012/05/06(日)13:23 ID:SFO9Ahoi0(7/7) AAS
そうなんだよなぁ。
別にランク７なら一考の余地はあると俺は思ってるけど、その場合他のダンジョンと比較しないと意味ない。
＞さあ読んで来て理解出来たのなら、今度は”トルネコ異世界や裏白蛇より上だという相対評価”の根拠について述べて貰おうか
ほんと恥ずかしいなぁこいつｗｗ
上級者気取りですかｗｗｗｗｗ
結局シレンはやってないんですね＾＾
>>683とかで書いてくれてる人もいるのにどうせ読んでないんだろ？
お前が一番人の話聞いてないのに、何でお前の話だけ聞かなきゃいけねーの＾＾
962(1): 2012/05/06(日)13:42 ID:FrHCCQfz0(3/10) AAS
>>960
いや君の考えはわかるけど
大勢としては二者択一になってるっていう
どうでもいいけど>>683のいうことも相対評価の根拠になってないんだな
しかもスモコン信者やフル攻略厨からすれば突っ込みどころ満載で折り合いのつきようもない主張だっていう
963: 2012/05/06(日)13:48 ID:PfdZ05ei0(3/7) AAS
>>962
数字として何の根拠もない5を強く推してる奴がいるんだから二択にならざるを得ないでしょ
で、批判するだけなら自分の意見を言ってくれよ不毛だから
964(1): 2012/05/06(日)13:55 ID:IEa27f8u0(1) AAS
もう次スレいらないよなここ
フル攻略の定義もずっと曖昧なままだし、ここのランクには最初からなんの価値も無かったわけだ
965: 2012/05/06(日)13:58 ID:FrHCCQfz0(4/10) AAS
意見ならもうたくさん書き込んだけどな
７ぐらいでいいんじゃね？トル異とかわらんだろ
966(1): 2012/05/06(日)14:02 ID:3aoV2gdN0(9/11) AAS
2012/5/6現在最新ランキング
【ランク10】
ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ)
【ランク9】
一致団結
【ランク8】
天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟（ポポロ） 異世界の試練（ロサ）
【ランク7】
異世界の迷宮（PS2,GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟（トルネコ） ツヅラの迷宮（全員）
【ランク6】
省29
967: 2012/05/06(日)14:14 ID:FrHCCQfz0(5/10) AAS
>>964
フル攻略の定義のどこが曖昧なの？
価値がないのはあんたの方だがね
それはそうとフル攻略はできることを全てやるっていうそのまんまの意味だろ
そしてその方法はサイトに全て載っている
そういう意見に対してそれを可能にする技術とか立ち回りを身につけるのに時間がかかるっていう反論が出たんだよな
968: 2012/05/06(日)14:19 ID:+JqqlK8zO携(2/2) AAS
初心者が〜とかなってる時点でもうね。猫３買う人なんてまずいないし
ＰＳもＤＳライトも寿命あるし、修理するか本体を買わないといけなかったりするわけで
こんだけゲームある中でそこまでする人居ない
結局、自己満足のランキングだと理解した方がいい
最初にどの要素を難易度に組み込むかしないといけなかったよ
ポポロなんて特異なダンジョンを他と比べる上では
969: 2012/05/06(日)14:19 ID:PfdZ05ei0(4/7) AAS
>>966
何でお前がこのランクの前提を決めてるんだか
フル攻略って言葉を自分で勝手に解釈して決めつけてるだけじゃん
970: 2012/05/06(日)14:20 ID:Lfp9M9Pj0(6/6) AAS
指摘されてからYocHCHFkOが消えてる！
どこ行った出てこいや！！
971: 2012/05/06(日)14:22 ID:TYp5Bmpp0(13/16) AAS
2012/5/6現在最新ランキング
【ランク10】ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ)
【ランク9】一致団結
【ランク8】異世界の迷宮(GBAポポロ) 異世界の迷宮(PS2ポポロ) 天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟（ポポロ） 異世界の試練（ロサ）
【ランク7】異世界の迷宮（PS2,GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟（トルネコ） ツヅラの迷宮（全員）
【ランク6】裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴(GB) ツヅラの迷宮（センセー） 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン まぼろしの試練（イネス）
【ランク5】ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) ツヅラの迷宮（２人） 封印の試練（トルネコ・イネス・ロサ) ヲチミズ峠
【ランク4】運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 食神のほこら(SFC) 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮（シレン・アスカ） 中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練（トルネコ）
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【ランク2】フェイの最終問題（SFC） 最果てへの道 奈落の果て（DS） 人生の落とし穴 地底の館全区 旧道 バナナ王国 トンファンの穴(DS) 異世界の試練（イネス） 封印の試練（ポポロ）
省8
972: 2012/05/06(日)14:36 ID:PfdZ05ei0(5/7) AAS
次スレ建てるのは止めようぜ、こんなんじゃまともな議論出来ないわ
ID:3aoV2gdN0が勝手に次スレ建てる可能性もあるけど
973(1): 2012/05/06(日)14:40 ID:FrHCCQfz0(6/10) AAS
相対評価の方法がはっきりしていないという現実
フル攻略厨はクリア率による評価を主張するが
神聖厨はクリアまでの時間を主張する
ポポロ異世界がフル攻略でクリア率が５の水準にまであがるって５にしたい奴はちゃんと主張してるよな
５にしたくないならそれを頭ごなしに否定するか
クリア率と難易度は関係ないって言い張ればいいんじゃないの？
議論したくなきゃしなきゃいいのに
思い通りにいかないから解散ってなんなの？小学生？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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