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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】 (1002ﾚｽ)
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/
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438: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2017/12/23(土) 19:42:15.94 ID:X87IclZS0 >>437 あっそうw 偏差値の低い学部なんでw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/438
439: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 19:44:02.43 ID:j30cWBOa0 >>438 滑り止めが立教法学部だったんで、本当にそれ以下は知らん すまんな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/439
440: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 19:45:14.52 ID:aKDGU/X90 >>377 さんの仰る通り、企業と彼らが支える政界は利益にならないものは積極的に妨害します。 氷河期世代の生活基盤回復という（相手から見た政治テロ）活動は ユダ配置やポルノで信用失墜されて空中分解、個別撃破でしょう。 「政教分離」、「簡単明朗」は当然として、妨害対策ができないといけません。 派遣禁止法は竹中への直接攻撃になるので楽しそうですね。 むしろ増税とセットで行えればなお良いかと（真面目な話、理由は後述）。 無理に一時的に雇用を強制しても 文字通り島流しか数年で解雇されるオチなのは間違いないでしょう。 ペナルティは例外条項でスカスカの形骸化されるでしょうし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/440
441: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 19:47:00.35 ID:j30cWBOa0 >>440 だから解雇規制緩和すれば派遣なんて一掃されるって言ってるだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/441
442: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 19:49:15.97 ID:j30cWBOa0 ちなみに、大学名出しちゃったんで一応断っておくけど、当時の労働法の担当教授は小西國友先生なんだけど、それと俺の意見は全く関係ないからなww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/442
443: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2017/12/23(土) 19:52:33.34 ID:X87IclZS0 もういいよw お疲れさん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/443
444: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2017/12/23(土) 19:53:53.07 ID:hYCvLKZ40 竹中の派遣法改正や規制緩和が氷河期クライシスの原因だと広く知れ渡るのは嬉しいね でも、派遣禁止法とか企業の負担が増えると経団連がゴネて骨抜きになる予感が 民進党の派遣法改正も、最後の3党合意で抜け道だらけになったからなぁ 氷河期限定のベーシックインカムのほうが、消費が増えるし雇用負担は免れる分、現実的かもね 1973年生まれは氷河期だよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/444
445: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 19:56:05.91 ID:j30cWBOa0 >>444 派遣解禁後、解雇規制をそのまま維持したのが原因だよ 解雇規制緩和してたらそのまま同一労働同一賃金が実現されて格差問題なんて生じなかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/445
446: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2017/12/23(土) 19:59:54.48 ID:X87IclZS0 現実的な話を否定する奴がいるけどねw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/446
447: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2017/12/23(土) 20:12:11.70 ID:X87IclZS0 まるで高校生が書いてるような論調w http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/447
448: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 20:13:05.00 ID:Z9ZBrost0 冷静になって考えると解雇規制緩和とベーシックインカムって矛盾しないよね 両方採用しよう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/448
449: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 20:16:25.78 ID:aKDGU/X90 >>247 さんの言う通り、玩具にされているのが現実です。 >>441 さん、確かに雇用規制緩和は私も理屈は同意できるのですが、 これまでの政党の動きや経団連による活動を見るに、 相手の善意に期待するのは無知を通り越して無謀です。 規制緩和より、日本人も外人も全員社員としての雇用以外は禁止にするぐらい 締め付けないと抜け穴からまた零れます。私たちのように。 （相手の嫌がることをしろ）の指標を相手は掲げてるとの前提で行動しないと。 「人材派遣」とは、利益をあげる仕組みは中抜き以外の何者でもない。 自社業務の延長で企業同士で社員の「応援」で対応できる分野（席は元会社に残ったまま） まで派遣と名を変えた飯場の日雇い労働者を使う時点で、決定的に社会インフラの 破壊以外の何者でもないと思います。 規制緩和しても飯場から雇う方が圧倒的に安く責任を取る必要も訳ですから、 企業や政府も擁護したくなるものです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/449
450: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2017/12/23(土) 20:19:51.33 ID:X87IclZS0 だから俺は解雇規制緩和に一切触れなったのよw 楽しいねー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/450
451: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 20:19:59.57 ID:Z9ZBrost0 >>449 善意に期待？何言ってるの？ 市場原理による強制だよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/451
452: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 20:31:11.47 ID:aKDGU/X90 >>451 失礼、誤解があるようなので補足させて頂きますと、 人的資源調達のコストにおける比較では現状 【コスト】 日雇い・派遣 ＜ 社員 なので、企業は派遣を利用します。 規制緩和を行った市場においては「Race to the bottom」の原理が働き、 【コスト】 日雇い・派遣 ＜ 社員 になるので、我々の目的である生活基盤の安定は遠のき、逆に企業は 今よりさらに多くの業務でさらに派遣を用いることができる範囲が広がる結果に。 （つまり規制緩和における机上の空論とは逆の事が現実では起きるわけです） 残念ながら。 私が示した「派遣禁止法」だと、そもそもちゃぶ台、チェス盤、呼び方はなんでもよいのですが、 大前提である「同質の人材をより安く人材を確保できる」選択肢そのものを企業から取り上げるぐらいしないと、 引き続き状況は変わらない、との趣旨でしたので。 誤解を招いたようで申し訳ない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/452
453: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 20:37:19.43 ID:Z9ZBrost0 >>452 何言ってるの？マジでw 解雇規制緩和に影響あるのは無期雇用、即ち正社員だけだよ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/453
454: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 21:01:19.64 ID:aKDGU/X90 >>453 さんと私では基本的な部分で齟齬があるようですね。 まず、明確にしておきたいのは、私は 「生活基盤の安定には社会インフラの安定が必須」という考えを軸にしております。 その上で申しますと、現状の雇用における「非正規！＝社員」の図式において、 歪みが存在するのは各人が皆同意できると思います。 同時に、現状の雇用における規定ではまず削減されるのが非正規とされています。 これも同意して頂けると思います。 あらゆる論調がまるで「雇用規制緩和により、正社員が流動化する」との主張ですが、 私は逆の事柄がおきると思います。 私だけ「正社員」以外の雇用は「増え」逆に「社会全体がより一層不安定で空洞化」 すると唱えさせていただきます。 わかりやすく言えば、雇用規制緩和とは 「安定してる人の安全ベルトも外して皆で不安定な貧乏になろう」 と私には見えているわけです。 本当に必要なのは「皆ベルト装着を義務しろ」じゃないのかと。 そして残念な事に、その見方が誤りであるとの根拠を私は見つけられないのです。 （私が愚かであるが故に） どうやらこの事柄において、極めて詳しいらしいので、 私の誤りを訂正して頂ければうれしいのですが。 それができないほどお忙しい方故に、このお願いは聞き入れていただけないでしょうか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/454
455: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2017/12/23(土) 21:24:04.98 ID:Z9ZBrost0 >>454 >>313で書いたとおりだよ 企業は積極的に正社員を増やすようになる もちろん解雇規制緩和によって「正社員は」クビを切られる可能性が高くなるよ でも、企業が積極的に雇用しようとしてる世の中では失業しても再就職するのが今より格段に低くなる 安全ベルトの話レベルで言うと 今までは10階の高さから落ちる（＝失業）のを防止するめに強固な柵（＝解雇規制）があった。一度落ちる（＝解雇され派遣やバイトの非正規になる）と致命傷だろ？ それを机の上（解雇規制が緩和された状態での正社員）から落ちる（＝失業）程度のダメージですむようになるのが解雇規制緩和 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/455
456: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2017/12/23(土) 21:33:40.92 ID:clnaeJdb0 仮定に仮定を重ねる屁理屈 氷河期正社員切って移民入れまくるに賭けるわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/456
457: 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2017/12/23(土) 21:36:16.55 ID:clnaeJdb0 今は仕方ないけど活動をし始めたら掲示板の運用も考えたいな 各政策やプロジェクト 主催ごとのスレを立てて、スレ毎に書き込み出来る人を制限するシステム 外部の議論と内部の議論の場は分けないと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/457
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