[過去ﾛｸﾞ] 【アスペ】発達障害でも出来る仕事【ＡＤＨＤ】 (987ﾚｽ)
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719(7): 2007/09/02(日)16:47 ID:pvgy37Na(2/2) AAS
アスペ「らしい」部下に話しかけても、「はい」、「わかりました」、「そうですか」、
とかの生返事しか返ってこない。確認や感想、意見は全くなく、会話が終了。
また、報連相ができないので、
以前、仕事の件で、彼が珍しく話しかけてきたときは、ほとんど手遅れ状態であった。
よって、今は、日報を書かせている。
「わかりました」との返事は、実際にはわかっていないので、日報の内容で確認している。
内容によっては、仕事の指示を小学生にいうように命令している。
但し、怒り口調や注意は禁物！
アスペは、ストレスを受けやすく、本人が壊れたり、
あちらこちらで注意したした人の悪口を言ったりする。
省4
726(7): 2007/09/03(月)02:21 ID:0WkSWD0C(1) AAS
まず、アスペ「らしい」部下としたのは、
彼の言動が「アスペ」とされる特徴のほとんどに該当すると考えているが、
そうではないのかなと思われる言動がたまに見られるので、断定してはいません。
＞嘘は勘弁してください。
＞アスペが悪口言って回るなんて聞いたことないんだけど。
＞あなたに都合の悪いこと＝悪口って評価するのは勘弁。
嘘は言っておりません、被害妄想が強いようで、
本人のために良かれと思って注意したことが逆手にとられ、
本人には眠れないほどのストレスとなり、
その結果、私の悪口を私の上司を含む周りの者に言っていたことがあります。
省13
761(3): 2007/09/05(水)00:57 ID:PjAHNrL1(1) AAS
>>751だが別にコピぺでもなんでも構わない。
なんで他人（または自分）をやたら発達障害扱いにしたいのかを知りたいだけ。
血液型占いは、「×型の性格は〜」という議論からはじまったが後に多くの反論があった。
しまいには「血液型占いを信じる人の性格傾向」について論じられるような末路を辿った。
発達障害についてもある意味これと同じ結末になるような気がするからだ。
少なくとも今のままでは。
例えばアスぺはなぜ研究職に向いてるのかという点についても根拠が不明確だし。
こだわりがあったとしてそれを営業や接客に活かすことはできないのか？
安易な発達障害認定は、ある種の人間を特定の職業に誘導しようとしているようにも感じるんだが。
誘導された本人にとって非常に的はずれな選択になる可能性もありうるだろうに。
省3
763(3): 2007/09/05(水)02:43 ID:KHh7b0Th(2/6) AAS
夫のスタッフに一人、障害者雇用枠でいらした聾唖の方がいるのですが、
彼らはメールで全てのコミュニケーションを取っていてうまく行っているようです。
彼らは仕事仲間だからと言っても、友達になる必要も無いし、雑談で盛り上がる必要も無く、
メールで要件が交換出来れば、それで充分仕事になっている。
誰にでも必要なのは個別の対応。たぶん定型の人たちにとっても、
その人その人に応じた個別な対応は必要で、定型の人は、障害名や制度を用いて配慮を求めなくても、
職場のコーヒータイムにぼやいて見たり、会議の前にちょっと根回ししたりするような、
定型にしか見えないシステムを使って、必要を解決してるんじゃないでしょうか。
実は立ち往生して困っているのに自分でそれを気づかず、困ったときに助けてくれる窓口を、
探すことも思いつかずにいる人を制度を使って助ける必要はあるでしょう。
省9
764(3): 2007/09/05(水)14:14 ID:kbbZ+z12(1/10) AAS
>>761
アスペルガー当事者ですが、
営業、接客に向かない。研究職に向くというのはその通りだと思いますよ。
>>763
＞発達障害があって社会的に逸脱していない人は、幸運だと
＞思って良いと思います。ご両親に温かい手厚い広い心があったことをお祝いして下さい。
なぜ、少年院云々が、根拠になるのだろうかと。
少年院の少年は更生だろう？しかし発達障害の彼らには「汚染」でしかない。
汚染させられた上、社会で「冷遇」させられるんじゃたまったものじゃない。
＞ボダの彼女が勝手にラベリングしてるのとは違い、ずっと良いと思います。。
省3
766(3): 2007/09/05(水)14:32 ID:KHh7b0Th(3/6) AAS
>>761>>763です。>>764
障害を勝手にラベルすることは良く無いですよ。
ただし、支援を目的にラベルする、ラベルしてみる、のは多少の意味があると
わたしは感じています。支援を目的にラベルして、「らしい」とか「っぽい」とか
あてはめてみる、そしてラベルを基に情報をさがして対処してみて援助してみて、
さらに後々の様子に良い結果があれば、それでいいと思います。
ずっと良いというのは比較の話で、ボダの彼女がラベリングをしてる点との比較です。
ボダの彼女が、自分が降られたのを納得できなくて、ラベルして安心したがるのは、
ボダの彼女が、彼女自身をきちんと振り返る力に欠けているという障害があり、
仕方ないといえば仕方ないですが、
省1
774(5): 2007/09/05(水)17:15 ID:KHh7b0Th(6/6) AAS
>>772は>>770です。>>773を今、拝見しました。
＞世の中変える以外にないでしょう。
わたしも世の中の問題もあるかもしれないと思ってました。>>773は自閉が強いほうの方で
二次障害が無いほうなんですね。お話を伺うとまだお若い方のようですね。
うちでは夫のほうが自閉が強く、わたしからの配慮がより必要なようです。わたしの依存心が
彼に向かわずに彼を放っておくことは良いらしい。対話には言葉を誠実に用いるそれが大事で、
言葉の誤用や乱用を排除しながら伝える。練習中ですがこの努力に信頼と愛が大事です。
世の中を変えるゴールの途上、人々に愛や信頼が根付くことも大切で、啓蒙活動も必要ですね。
犯罪や裁判の報道に発達障害が載ってたりして、発達障害により危害を加えられるのではないか、
利用され裏切られるのではないかの疑念も差別につながってます。
省10
775(4): 2007/09/05(水)17:47 ID:kbbZ+z12(8/10) AAS
>>774
若いといえば若いかな。
で、定型に導いてもらいながらでは、
定型に何かを与えてもらうことならできても、
定型から何かを勝ち取ることなどできないです。
確かに行動が現実的であるかの判別が難しいかもしれない。
俺は夢を追ってるだけかもしれない。
しかし、一つずつ達成していくことで（第一ステップはクリア済）、
それが夢物語でないか俺自身にもわかるでしょう。
階段を一歩、一歩登っていってますので、その点は大丈夫。
省8
784(3): 2007/09/06(木)03:13 ID:ThPXysdw(1/5) AAS
>>775さん、>>774です。ご丁寧なレスありがとうございます。言いたい事を言って
しましましたが、お若くても、しっかりされているんですね。
親の会にけっこうな不満がおありの様ですね、うちの地方にそういう組織があるのか
無いのかまだ知りませんが、我が子が診断済みなのでいずれご縁があるかもしれません。
田舎なのでカナータイプの親御さんがたの集いを想像します。
ASの人たちの名前がついたり、集団検診で発達障害のチェックが手厚くなったりしたのは
つい最近ですが、ASの人が社会からはみだして苦労していたのは昔からあったと思います。
支援の法律も問題はあるかもしれないですが、未熟なのは年月のせいで、今後の課題を
今の世代の人の葛藤や努力で修正改善して、制度も育っていくのでしょう。
困っている人にラベルせずに援助するというのは国や地方の行政の組織でするのは難しいです。
省13
785(3): 2007/09/06(木)03:45 ID:ThPXysdw(2/5) AAS
新制度は、日本の少子化で、昔から社会からはみだしていた者を、
社会に取り込んで能力を発揮して働いていただこうという国策と思います。
横町のフラフラ小父さん、大家族の傍系の結婚しない家族メンバー、
浮浪者、はぐれ者など、ちょっとばかり社会からはみだしてても昔なら
（場合により、けっこうハッピーに）穏やかに容認されていました。
日本の従来型の教育は権力への従属を柱にしていて、旧世代の庶民は、
事実上、責任を教えられて来ませんでしたが、小泉政権以来、個人の単位での責任に
焦点をあてる国策があります。責任を知らない皆が実は面食らってます。
新しい政策が、個人の意識まで染込んでくるまで年月が必要です。
今はホームレスへもニートへも風当たりが強く、引きこもりが出てくるのを
省14
791(3): 2007/09/06(木)11:07 ID:0/dCjwE6(2/3) AAS
>>785
そういう国策のために「障害」というレッテルを貼るのはなぜ？
例えば女性にも社会参加を促したりしてますが、
ではなぜ、女性＝障害というレッテルを貼らないのでしょうか？
障害というレッテルを貼れば、出産時に長期休暇を取るなどの問題を、
障害によるものと肯定でき、障害を理由に低待遇で社会は女性を雇えるではないか。
なぜ、そうしないのでしょうね？
別に恨みなどないですよ。そういう俺のやましい感情など全てノイズとして処理。
俺は徹底した理屈の世界だけに生きることにしてます。
俺の個人の生活、安全、自由。全て俺の責任にて人柱にしていいんです。
省7
804(4): 2007/09/08(土)03:00 ID:5k6tT6Ps(1/4) AAS
>>784>>785です。長文スマソですが、すみませんもう少し知りたいことがあってお邪魔します。
>>791
＞ではなぜ、女性＝障害というレッテルを貼らないのでしょうか？
女性が女性だから困っていても、女性を障害とは言わないという論に妙に納得です。
今は社会のほうが女に歩み寄っている気がしますが、前は厳然たる男社会だったから、
昔は女性であることが障害と呼んでも良かったかもしれません。
今は逆に社会は、男性も女性も、かつての女性のように扱われて、終身雇用も無いし、正規雇用では
その人の生き方を慎重に考慮されるようです。代わりに、男も女も、見所の無い企業をさっさと見限り
自分の個性的な生き方に見合う職業を選ぶようになってきた気もします。
昔から女性の生き方は多様でしたが、今は男女とも生き方が多様で自由です。
省16
805(3): 804 2007/09/08(土)03:13 ID:5k6tT6Ps(2/4) AAS
>>804です。
>>790>>791さん、
＞定型発達と同じ土俵で勝ち上がり、定型が作り出した権力の座についてから世の中変えていきますわ。
＞俺には「親」という最高の支援者がいますので。
発達障害者支援法の就労支援や、親の会の発信しているAS像に不満があって、
ASについての正しいイメージを発信したいと思っておられ、一般就労で勝ち抜こうと目論んでいる
姿が明瞭になってきました。
身体的にも精神的にもASのせいで症状が出て、長年苦労してきたけれど、診断を受けた後、
どうやら今は、立派なご両親のおかげで、国や行政の押し付ける歪んだ支援なら必要としていない、
と言う事です。
省22
823(3): 2007/09/10(月)23:30 ID:lyB2JTv0(2/2) AAS
>>822
みんな？二、三人の名無しだけが言ってるだけだろうに。
おまいなんて定型？
自分の意見に中身があると思ってるんなら「みんな言ってるよー。」なんて変な理由ではなく、
ガチで自分の意見を言いなされ。
で、言われて周りにあわせれるのは定型または自閉の軽いやつだけだろう。
自閉が重い俺に無茶なこと言うなと。
それとさぁ、俺は誰かがしてる話しに食いついてるだけ。
つまりな関係ない話だと言うなら、言い出しっぺにまずそれを言ってくれと。
俺は誰も言ってない話しを延々してるわけではないんだからさ。
省6
863(4): 2007/09/15(土)17:01 ID:rPolY20z(1/4) AAS
発達障害て言っても色々あるだな。
多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか？
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…？みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…？
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。
俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ＡＤＨＤ、アスペルガ、ＬＤ などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか？
省3
864(3): 2007/09/15(土)17:02 ID:rPolY20z(2/4) AAS
とにかく運動神経は極端に悪かったです。
車の免許も結局ＡＴで取りました。。
しかもそれで半年以上もかかりました…
とにかく度を過ぎた不器用です。例をあげると、
紐が結べないとか細かい作業ができません。。
自転車にはいちお乗れますが…
ただ片手漕ぎができません。
たとえば、傘を射しながら自転車に乗ることができないんです。
とにかく全く才能がありません、勉強も得意分野がありません。
スポーツ全般全部ダメ×２です。。
省8
865(3): 2007/09/15(土)17:04 ID:rPolY20z(3/4) AAS
ＡＤＨＤですか？それも調べたんですが微妙ですね…
当てはまる所と、全然違う所もあります。
自分的にはＬＤが一番当てはまるんじゃないかと思うんですが、
やはり、学習障害(ＬＤ)という可能性は少ないんでしょうか？
運動面いついては発達障害の一つに、発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
というのがあるらしいんですが、もしかしたらこれもちょっと入ってるかもしれません。
コミュニュケーション面については、発達障害とは違いますが、社会不安障害(ＳＡＤ)
というものがあるらしいんです。もしかしたらこれかな…？
発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
外部ﾘﾝｸ[html]:ww6.enjoy.ne.jp
省3
866(3): 2007/09/15(土)17:05 ID:rPolY20z(4/4) AAS
いやぁ、何かしらの障害があるのは絶対間違いないと思いますよ。
自分のことは自分が一番よくわかってますから。
ここまで不器用なのは絶対おかしいから。。。
クラスメイトにも言われたことあります。
絶対何かあるから病院行ったほうがいい、
その年だったら普通もうちょっとしっかりしてるでしょ。て…
障害のせいにするのは卑怯だと分かってるけど、
こんな年にもなっても、ここまで出来ないのはどう考えてもおかしいです。。
はっきし言って小学生並ですよ。
当事者のスレを見てくれれば、分かると思いますが、
省10
872(3): SATORU 2007/09/16(日)01:16 ID:Rww/EjXL(1) AAS
僕自身もアスペのせいなのか、日雇い派遣しかできていない。
まだ学生なのもあるが、接客が無理なので。
937(3): 2007/09/28(金)14:53 ID:zdm1tRSY(1) AAS
■診断お願いします■
私の職場に居るドジタくんは､健常者でしょうか?
◆同じ事を３ヶ月以上してるのに､いまだに完璧にこなせない(ムラだらけ)
しかもずっと一つの事しかしてないのに遅い｡
◆同時に一つ以上の事ができない｡
◆仕事上必要なのに､何度教えても､本人が覚える気のない事は覚えない｡(諦めました)
◆お風呂に余り入らない｡
◆そのくせ､自分のミスを人になすりつける←すぐバレるのに｡
異様に自己保身能力は人並以上｡
◆片仮名と英字と平仮名を混ぜた､独自の文字表現をする｡
省1
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