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障害者ポスト設置が必要 (605ﾚｽ)
障害者ポスト設置が必要 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/
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72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/26(土) 02:31:38 ID:HjpxLvkM http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1196876343/l50 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/72
73: ダルマ [] 2008/01/26(土) 06:43:53 ID:U6DR8/ln 先天片端が生きる上で苦労？ 生かされる人生だろ。 そして生かす為の周りの苦労。 あと、どこを見て『楽を選ぶわけだ』と言ってんの？ 別に俺様は選ぶ必要ないのだがね。 片端親が選ぶって事を言ってるわけよ。 別に安楽死を選べって強制じゃねーからな。 ただ片端親が楽を選ぶ事は間違いの選択じゃねーだろよ。 支援がないと育てれないって程度の命なんだからさ。 ようは選択の自由だよ。 腹の中の命は選択できるだろ。 出来たガキが片端でカス親が育てる自信がないなら安楽死させてやる方が片端ガキにとって幸せだろうが。 あと、先天片端の支援するよか先天片端の防止の為に支援するって事だが、もし、腹の中のガキが片端と分かっても産んで育てる考え無しがどれくらいいるよ。 ほとんどの人は中絶するだろうよ。 つまり、分かってたら存在してない命なわけじゃん。 で、分かる技術もあるわけだろ。 だったら、それに力を入れるのは当然じゃん。 わからなかった場合に安楽死の選択もセットでな。 不幸な命の救済なのだよ。 よく、片端親は不幸な命と決め付けるなみたいな事を言うが、不幸でないなら…つまり幸せなら他人（国・社会）に特別を求めるなやクズって事だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/73
74: ダルマ [] 2008/01/26(土) 07:12:15 ID:U6DR8/ln あと、当然、健常者だろうが苦労があるのは当たり前だ。 だが、苦労に耐えられるのは、その前に選択してるからでつよ。 で、選択が出来る状況があるって事が重要なわけじゃん。 だから、先天片端の支援を止めて、出生前診断の支援や技術向上の為の資金にすべきって言ってるわけ。 その上で片端ガキ誕生の場合、安楽死の選択って事だ。 生まれたばかりのガキに選択する知能はないのだから、ガキの責任者、つまり親が選択すべきって事だ。 片端に特別な支援ではなく国民に選択する責任を与えるという画期的なアイディア… その上で楽を選ぶか苦労を選ぶかは、その人間の勝手だろ。 選ぶからには責任があるって事だ。 つか選ぶ事ができるって事が真の平等なわけ。 ま、選択という場の為の支援廃止って事だ。 特別から平等にってな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/74
75: 素う ◆RSwENTZ6jw [] 2008/01/26(土) 11:35:40 ID:s/t8lT9W 言ってる事は全く正論だが現実は違う罠。 生んでしまったものは障害児でも育てろってのがこの社会だろ。 だったら親が社会に特別扱いを求めて何か悪いか？当然の権利だろ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/26(土) 14:31:38 ID:HjpxLvkM >>75 くさい オエッ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/01/26(土) 15:27:43 ID:VZU9d3nn そもそも安楽死てのはガンなどで近い内に確実に死んでしまう人を無理に延命しない措置の事ではないか？尊厳死だっけ？ なんにせよ、本人の意志に基づいての事で。 ダルマが主張するような障害のある赤ん坊を殺す殺人とは全然違う話じゃ？？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/77
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/26(土) 16:43:10 ID:VZpwexxK >>74 これは痛い 読んでないけど（笑） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/01/26(土) 22:32:59 ID:ADCXnBMZ >>73 あっそーなの？ ほんじゃお前は万が一自分がカタワ親になったとしたら、自分の子供殺すんだな？ そのほーが"ラク"なんだもんな？お前にとってはな 別にお前がカタワ親にならないという100%の保証だってないんだし。 そんなことお前だって分かってるはずだ。 だからもし、カタワを産んでしまったとしても“その子を育て抜く努力を放棄して”安楽死にすがろうとする『殺人者』がｴﾗｿーに他のカタワに対して健常者だって生きる上での苦労は同じなのに支援を求めるな! 等とホザいてんじゃねーよってことだ。 もしお前が本当に「苦労は同じだからカタワに特別支援は必要ない」ってんであればそもそも「“安楽死”という名を借りた特別支援」なんか必要ねぇわな？ｗ それだったらカタワが産まれてしまったとしても育てられるだろーが？だってそんなの「苦労」でも何でもないんだろ？ だからオマエの言ってることは矛盾だらけだって俺は言ってるんだよ。 気付け ハゲ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/79
80: ダルマ [] 2008/01/28(月) 05:09:55 ID:3z/lYUBs >>75その特別な権利が安楽死って事ね。 >>78言い返せない阿呆、いちいちコメントせんでもイイよ。ﾆﾗﾆﾗ >>77その癌患者に安楽死ってのは、延命しても意味の無い命だからって事も含まれてるだろ。 片端ガキも意味の無い命と判断するなら安楽死でイイじゃん。 生かされるだけの人生なのだからさ。 そんな飼い犬みたいな人生より人間として死を選ぶ…まさに尊厳死って事だ。 そう思わない親なら別に安楽死を選択する必要はないと思うよ。 ただ、自分らで頑張って生かせよクズってだけだ。 社会に文句を言わずにさ。 片端ガキを生かす費用よか、片端ガキを生前に識別できる技術発展に費用を回すほうが、よっぽど画期的だろうよ。 つまり、一部の片端ガキにかかる費用を結婚して子供を授かる大勢の人間の為に使った方がイイじゃんって事。 >>79おい、阿呆、もし俺様の子供が片端だったらみたいな事を言ってるが、それが腹の中で判断できる為に片端支援金を技術発展に回せって言ってるだろ。 つまり、片端ガキが出来たら〜〜って理屈を言ってるのではなく、片端ガキが出来ない為に〜〜って言ってるわけ。 しかし、もし出来たら、育てれもせんのに身勝手な我が儘で育てると言うような無責任かつ残酷な選択はしねーよ。 安楽死という選択があるなら、そっちを選ぶかもな。 お前は支援が無くて、片端ガキを一生遊んで暮らさせる事の出来ない経済力でも育てるか？ 安楽死という画期的な選択ありきでよ。 腹の中で片端と知って産み育てるって選択をするか？ するなら、頑張って育てりゃイイじゃん。 犬でも飼った気分でさ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/80
81: ダルマ [] 2008/01/28(月) 05:53:32 ID:3z/lYUBs >>79あと、努力を放棄して他人の支援に縋ってるカスが何、言ってんのよ。 特別扱いを受けなくても努力して育てれるってなら、育てりゃイイじゃん。 都合の良い特別（支援）は受けるが、都合の悪い特別（安楽死）は嫌だってか？ 安楽死を認めないなら、支援も必要ないってのが、平等だろうよ。 イイか、よく読めよ。 日本の極一部の先天片端を生かす為に限りある金を使うより、結婚して子供を授かる大半の人間の為に金を使うほうが、よっぽど政治的だろよ。 技術の向上でもよし…出生前診断の費用支援でもよし… それが真の助けあいであり、平等な金の使い方じゃん。 検査して分かるもんを勝手に産んでおいて支援しろっていう一方的なもんではないだろ。 よく、片端は社会の片端評価に不平不満を言ってるが、んなもんは当たり前じゃん。 飼いたくもない犬を無理矢理、押し付けられてるようなもんなのだからさ。 そんな社会から受け入れられない不幸な命の為に安楽死の選択って事だ。 で、もう一つ言うと、育てたいなら勝手に育てればイイじゃん。 ただし、頼みの支援金は検査の支援金になってるのだから、選択した手前らで『努力して』育てろって事だ。 それが真の自由。 ようは自由という名の権利であり、権利という名の選択であり、選択という名の責任ってわけ。 その土台（日本）が平等ってわけだ。 そして、誰もが、その土台の上で努力をして評価を得てるわけ。 そこに我が儘というものは存在してはならないのだよ。 存在してるから現在の片端評価って事だ。ｶﾝﾀﾝﾅﾊﾅｼ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/81
82: ダルマ [] 2008/01/28(月) 06:05:07 ID:3z/lYUBs >>75その正論が片端には通らないから、現在の片端評価に繋がってるわけ。 つまり、当たり前の評価に文句を言ってる片端は負け犬であり、そんな片端の我が儘こそ差別なのだよ。 そして、そんな面倒な存在と関わらないという『選択』をする人間が多い事も事実って事だ。 そんな片端に優しくない社会だからこそ、安楽死って選択はあってしかるべきって事だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/82
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/28(月) 06:10:29 ID:c5bkNpnP 障害者の娘を親父が殺して心中したってよ やっぱ必要だな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/01/28(月) 06:11:43 ID:c5bkNpnP カタワやダウンなんか見つけ次第放りこめばいい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/84
85: ダルマ [] 2008/01/28(月) 06:26:57 ID:3z/lYUBs 放り込むって片ちゃんポストにでつか？ そんな残酷な事態になる前に安楽死の選択はあるべきでつね。 その片端っ子を殺しちゃった親も、安楽死の選択制度があれば殺人犯にはならなくて済んだのに… 安楽死を選択する事で我が片端殺しの十字架を背負って生きる事にはなるだろうが、それは責任だから当然と言える。 しかし、本来なら犯罪者の十字架まで背負う必要はなかったわけでつ。 いや、そもそもが、とっくの昔から先天片端の支援費用を検査の向上の為に、または検査費用の支援に回しておけば、全ては未然に防げてたかもしれない… ホント、片端って罪でつよね〜。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/85
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/01/28(月) 06:47:15 ID:c1jFRbwz 自分の意志で無理な延命を拒否するのと、 他人の判断で命を断たれるのは全然違う。 安楽死てのは基本は本人の意志では。ガン末期とかで延命治療しても長くない人対象でしょ。 このスレの元ネタの赤ちゃんポストにしても、赤ちゃんの命を助ける為のもので。 ダルマの安楽死の主張は根本的に間違えている。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/86
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/01/28(月) 07:24:35 ID:51A0qj5Z そうだぜ？ そもそも赤ちゃんポストってのは「捨てられたあかちゃんを"生かす"ため」に作られたんだ。 それをダルマは自分の都合の良い方向に持ってくためにさも、正しいかの様に婉曲してるだけだよ。 そもそも先天性の障害のみしか対象として 論じてないところが、これまた都合が良すぎるんだよなｗｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/87
88: ダルマ [] 2008/01/28(月) 08:04:28 ID:3z/lYUBs 先天片端なんか生まれながらにして、生かされるって選択しかねーじゃん。 あと、頭悪いお前ら、何度も言うが、『安楽死の選択』つってるのは分かる？ 強制じゃないわけ。 生かしたいなら自由にどーぞって事ね。 ただ、自分らの『努力』でね。 どこぞの先天片端の支援するよか生まない為の支援をするほうが画期的じゃん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/01/28(月) 08:12:28 ID:c1jFRbwz >>88 赤ん坊が「自分は安楽死を選びたい」なんて主張はしない。 親が勝手に子供を殺せば殺人。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/89
90: ダルマ [] 2008/01/28(月) 08:18:49 ID:3z/lYUBs >>86先天片端も国民から生まれてくる事を拒否されてんじゃん。 言わないだけでな。 末期の癌患者で延命しても意味ないから安楽死でしょ。 先天片端だって似たようなもんじゃん。 この先、日本で生きて何の意味があるよ？ 無駄に金食うだけじゃん。 その無駄な金を診断の技術向上の為に回せるんだぜ。 ドブに捨てるのと、将来、有望であろう会社に投資するくらいの違いがあるじゃん。 つか、片端は、これらの選択すら国民から剥奪しているじゃん。 差別などとゴネてさ。 これこそ、差別なわけ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/90
91: ダルマ [] 2008/01/28(月) 08:26:19 ID:3z/lYUBs >>89だから、親の責任の名のもとにってやつよ。 親が片端を育てるのは無理と判断したら仕方ねーじゃん。 つか、その判断を迫られない為に先天片端の支援金を検査の技術向上の為に使うべきって言ってるわけ。 生む前に分かれば、こしたことないのだからさ。 それも、今よりは確実に、そして安全になるだろ。 で、支援がないと育てれないってカス親の為に安楽死の選択はあってしかるべきって言ってるのよ。 支援がないと無理だから、カス先天親は支援を求めてるわけでしょ？ つまり、我が子すら、育てる能力のないカスな、そいつの責任ってわけ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/91
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