[過去ﾛｸﾞ] ■東京■障害者同士でオフ会■飲み会■ [転載禁止]©2ch.net (594ﾚｽ)
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251(1): 2015/04/10(金)23:11 ID:z5gjj3jw(1) AAS
>>248
悪ではないよ
手伝わない人は理由があって手伝わないだけで理由がないときは100パーセント手伝っているんだと思います
自分だけではない
皆そうなんだよなぁ
今まで死んだ人も生きてる間は支えて生きてる
死んではじめて支え合いの輪から外れるのです
直接は必要ないかもしれませんが間接的にはそうではないはずです
風が吹けば桶屋が儲かる的な考え方で言えばそうなるでしょう
あなたはありがとうと言われたくて人の手伝いをするからありがとうと言われないぐらいで腹が立つのです
省1
252: 2015/04/10(金)23:11 ID:FsjoM+Qh(1) AAS
>>250
見守りましょうよ
あえて2ちゃんでオフやろうって方々の行く末を
253: 2015/04/10(金)23:14 ID:et4iimcn(1) AAS
見守りましょう
こんだけ考えが偏った人がどれだけ立派なオフ会が開催出来るのかをｗｗｗｗｗｗ
まだ二人きりみたいだけど
254(1): ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)23:32 ID:9HzHGSWx(17/17) AAS
>>250
何があっても侮辱はダメだと思いますよ
「君は世界が狭すぎるよ」
この言葉はアウトです。
違う考えを吸収して幅を広げようとしていましたが…
侮辱で抑え込まれては、議論が出来ませんから
255(1): 2015/04/10(金)23:56 ID:bTK5KSnW(1) AAS
>>254
それを侮辱だと思うからいけないんだよ
アドバイスだと思えば世界を広く持ちましょうって言う意味にとれると思うけど
256: ARAIGUMA 2015/04/11(土)00:29 ID:o8gsLn9V(1/16) AAS
>>251
気になってみてみましたが…
＞手伝わない人は理由があって手伝わないだけで理由がないときは100パーセント手伝っているんだと思います
＞自分だけではない
＞皆そうなんだよなぁ
少しあなたが羨ましいです
そこまで性善説を唱えられるのはきっと、犯罪被害とは無縁だったのでしょう
私は横断歩道を渡って居る時に轢逃げされ、脳挫傷を負いました
貴方から見れば「運転手にも助けられなかった事情があったのだから逃げてもしょうがない」というとこでしょうか？
助けてくれなかった人も事情があったのですよね
省28
257(1): ARAIGUMA 2015/04/11(土)00:46 ID:o8gsLn9V(2/16) AAS
>>255
なら「もっと広い目で世界を見てみよう」とかね
「もう少し算数を頑張れ」はアドバイスだが
「バカ」はただの誹謗中傷
言ってる方は療法、アドバイスの意味でいってるかもしれんが、
聞く方にしたら180度意味が変わる
相手に伝わる話し方をできない人とは議論なんか出来ないよ
表情が見えない
話口調も解らない
情熱も伝わらないのがネットなのだから
省1
258(1): 2015/04/11(土)00:48 ID:qXnGGCVZ(1) AAS
>>257
バカは誹謗中傷だけど
君は色んな教科がある中で算数の点数が悪いよ
は算数頑張った方がいいよってとれるんじゃない？
259: ARAIGUMA 2015/04/11(土)01:01 ID:o8gsLn9V(3/16) AAS
それと、なんか勘違いしている人が居るみたいだから断っておきますが、
私は幹事として仕切るつもりはないです
お山の対象になりたくて子分を集めているわけではありませんから
>>250を読んで少し混乱しました
幹事として全員の安全に気を配るとか、
喧嘩が起こらないように気を配ったり、
周りにトラブルを巻かないように配慮したり、
お店の状況や待ち合わせの調整とか
これが幹事の仕事だと思ってます
それ以上は明らかな越権行為でしょう。。。
省4
260(1): ARAIGUMA 2015/04/11(土)01:07 ID:o8gsLn9V(4/16) AAS
>>258
教育者の言葉として、
「君は色んな教科がある中で算数の点数が悪いよ」
なんて言ったら大問題ですよ
アドバイスは相手の成長を望むためにするもので
相手に伝わるように発言し、相手をやる気にさせなきゃダメなんですよ
大事なのは
客観的に文言を見てどう取れるか、ではなく
どう相手に伝わるか、なんです
…と思いますよ〜
261(1): 2015/04/11(土)01:16 ID:Kt3aESis(1) AAS
>>260
それは自分本位過ぎるんじゃないかな
別にここにいる人はあなたの教育者ではないしあなたに完全に伝わるように話す義務もない
自分のわかるように言わないからダメ！ってのは甘えすぎだと思いますよ
262: ARAIGUMA 2015/04/11(土)01:36 ID:o8gsLn9V(5/16) AAS
>>261
う〜ん…
ここで私に伝わるように言えではなく、
ネットなのだから誤解を受けないような言葉を使うのはマナーだと思う
これも「他人に嫌な想いをさせない」っていう私の考えからなので、彼や貴方には当てはまらないのかもしれませんが
誤解されるような言い方をしておいて、そう受け取る方が悪い。（ここまではいってないと思いますが）というのもずいぶん甘えていると思いますよ
まず、誤解されないような言葉遣いを心掛けましょう
他人を感情を汲み取り配慮することが出来ない人が
自分の言葉は○○として受け止めろっていうのは傲慢です
263(2): 2015/04/11(土)02:22 ID:c0fjVX5x(1/2) AAS
知ったこっちゃない
好きなように書くから好きなように受け取れ
264(2): 2015/04/11(土)02:28 ID:cfBCFZkj(1) AAS
少なからず身体に障害があると心や頭を病むんだよ
障害が大きければ大きいほど
例外はあるとは思うけど稀なんじゃないかな
地域や病院等での障害者の集まりなんか行っても同じことが言える
ましてはネット、2ちゃんでは尚更だと思う
とりあえず、新しい試みをしようって意気込みはわかるし凄いと思うが、まだ周りの認識はついて来ないってのは理解するべきだと思うよ
265(1): ARAIGUMA 2015/04/11(土)02:54 ID:o8gsLn9V(6/16) AAS
>>263
了解
>>264
…何が言いたいのか解りません
すいません
266: 2015/04/11(土)03:15 ID:fQu8Gf6S(1/2) AAS
>>265
>>263はこれまでの経験談から、こういう会の幹事は大変だろうけど頑張ってると思う。
けど、周りはまだその気持ちについて来てないんじゃない？って意味だと思う。
267(2): ARAIGUMA 2015/04/11(土)04:02 ID:o8gsLn9V(7/16) AAS
ミニさん（>>89） や 名無しさん（>>201） のような方もいらっしゃいます
周りの認識がついて来れないのであれば、
ついて来られるまで待ちます
もしかしたら、初めは私とアマガミさんだけかもしれない
2,3回目も同じかもしれない
私はそれでも良いと考えています
２人だけだったとしても、私とアマガミさんの輪は出来ます
会う回数を重ねて作戦会議して広げていけば良いんです
ホームページにはフェイスブックからのアクセスもあります
23区の社協に登録するのもありかもしれない
省11
268(1): 2015/04/11(土)04:24 ID:PDlRgwZ+(1/3) AAS
>>267
会ってもわかり会えないよ、多分
話が噛み合ってない、更にお互いが障害持ちなんて、誰がフォローすんのさ
269: ARAIGUMA 2015/04/11(土)06:02 ID:o8gsLn9V(8/16) AAS
？？
解りあうことなんて出来るわけない
四肢麻痺だった私の苦労など、他の人間に解るはずない
解り合う仲間を探すため、なんてどっかに書きましたっけ、私？
＞だから同じ境遇にある人と繋がりを持ち、独りではないと認識することで力をもらうんです
＞みんな頑張っている、だから私も頑張ろう。って思っていただけたらこんなに嬉しいことはないです
って…意味解りますか？
質問ではなく、こにグチグチ言いにくる人は来ようと思ってないと思います
私とはすべてが違うんです
話が噛み合わないのは当然じゃないですか
省1
270(1): 2015/04/11(土)07:57 ID:9AdNyoYS(1) AAS
これってなんか2ちゃんでやる意味あるの？
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