[過去ﾛｸﾞ] ■東京■障害者同士でオフ会■飲み会■ [転載禁止]©2ch.net (594ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
237(2): 2015/04/10(金)20:55 ID:xokHbWQ+(1/2) AAS
受障時期や成長環境が深く関係することだから
「その発想はなかった」
な先天障害の人もいると思う
逆に助けを借りないことに慣らしてきて
「なんで(できることなのに)やってくれてるんだろう」
とリアクションに困る人もいると思う
(ありがた迷惑というほどではない小さな気遣いに戸惑うことはあり得る)
「ありがとう」に限らず「すみません」も含めて
ペコペコするのに疲れた中途障害の人もいると思う
238(1): 2015/04/10(金)20:56 ID:ixlAasp7(1) AAS
>>236
乙武はホントにどうでもいいです
振る舞いっていっても出来ないことは出来ないんだからそんなのにこだわって自分はできないからやってもらってる。申し訳ないなんて思ってたら疲れちゃうでしょ
やる方だって別に感謝されたいからやってる訳じゃないし当たり前なことを当たり前にやってるだけだと思うけど
自分一人いなくなっても皆生きていける？
そんなわけがない
誰かが困り、泣き、途方にくれる人が一人もいない人なんているわけがない
僕は１０年以上ずっと介護の仕事をしていて寝たきりの人が死ぬのを何人もみましたが寝たきりで言葉も発せれない人でも家族や職員に愛されてました。
その方々が亡くなると職員は仕事でその人のお世話をしていただけのはずなのに泣くんです。その人になにかをしてもらったわけではないのに。
生きてるってそういうことだと思います。
省1
239(2): 2015/04/10(金)20:57 ID:xokHbWQ+(2/2) AAS
>>237
まあ
「ただでさえ職場でペコペコしてるのにオフ会でもペコペコしろってか」
とか思うくらいなら参加しなけりゃっていいって話だけどね
240(1): アマガミ 2015/04/10(金)21:42 ID:I7ksNUZq(4/4) AAS
全は一、一は全
Ｚ武が言ってることは支離滅裂だから反感買っている人間が居るってこと
一人でなんて生きてていけないし、その一人がいなければ個々としての存在もないから
集団をなさない(;´д｀)
兎に角人は障害の有無に関わらず助け合って生きていくべき存在
それを助けてくれないのは悪意があるっていって叩くためにＴｗｉｔｔｅｒで拡散する
了見の狭い人種が有名人でいて障碍者全てがそのような了見の狭い人種だと
考えられては嫌だから健常者、障碍者両方から反感を買っている
因みに尊敬する障碍者は（難病者）は大野更紗さん
241: ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)21:43 ID:9HzHGSWx(10/17) AAS
>>237
気持ちは理解できなくもないです
でもそれって……人を助けたことがない人の発想のような気がします
スミマセンとペコペコするのに疲れるのは理解できますが、
ありがとうという気持ちを抱く、または恐縮することについて疲れるという発想が理解出来ません
なんとなく意味は伝わる
「必要な助けは居るが、ありがた迷惑はいらない」って言ってる人も居たし
ペコペコするのに疲れたって意味かな、と
でもそれって非常に自己中で相手の気持ちを一切考えていませんよね
相手は（大変そうだな、手伝ってあげよう）という善意からやってくれているんです
省2
242(1): ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)21:44 ID:9HzHGSWx(11/17) AAS
>>238
「振る舞い」というのは行動に対してはマナーを指します
物理的にできないことはしょうがないでしょう、そんな時はお願いすれば良いんです
出来ないんだからお前がやれ、と命令するのではなくお願いするんです
やってもらって当然、という思いからは命令しか出ませんからね
やってくれなかった時、起こるのはそういうことでしょう？
感謝されるためにやっているのではない、相手の手助けになれば良い
そう思ってみんな手を貸してくれます、その通りです
しかし、人に何かしてもらったらお礼を言いなさい、と。感謝しなさい、と。それがマナーだよ、と。
あなたは先生や両親にそう教わらなかったのですか？
省10
243: ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)21:44 ID:9HzHGSWx(12/17) AAS
>>239
感謝する ＝ ぺこぺこする ＝疲れる
って発想でＯＫ？
そんな人たちと助け合いの輪なんて築けるとは思えませんね
・輪を壊されそうだから来てほしくない
・ペコペコするの嫌だから行きたくない
まさにＷｉｎ−Ｗｉｎです
244(1): ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)21:48 ID:9HzHGSWx(13/17) AAS
>>240
その通り
245: ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)21:54 ID:9HzHGSWx(14/17) AAS
>>239
ごめんなさい
誤爆しました。。。
いや、ホントすみません。。。
246(2): 2015/04/10(金)22:13 ID:/3C5czF1(1) AAS
>>242
手助けになればいいとさえ思っていないんだなぁ
それがもう上から目線なんだよな
信号が赤だから停まるのと同じ
そこに出来ない人がいるからやる
それ以上でも以下でもない
ありがとうは言っても言わなくてもいい
それはただのおまけでしかない
僕がいなくても生きていけるのはなぜわかるのか
僕はいなくなっていないのに
省6
247(1): 2015/04/10(金)22:38 ID:jEMdJ3oU(1/2) AAS
>>244
すみません、わかりづらいのでコテは固定でお願いします。
カタカナだったりローマ字だったりで、アライグマさんがどれなのか探しにくくなってしまって、、、
248(2): ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)23:01 ID:9HzHGSWx(15/17) AAS
>>246
そこに出来ない人が居るからやる、というのは私も当然だと思いますが…
では手助けしない人は…悪ということですか？
あなたにとって手助けしない人はどんな存在なのでしょう？
手助けしない人が多い中で手助けしてくれる人が居ることに何も思わないのですか？
貴方が居なくても生きていけるのは…私の人生に貴方は必要ないからです（悪意はないです）
職場においても同じです
貴方が居なくなったら倒産すると思いますか？
貴方ははまだ存在しているのに、何故いなくなったら皆生きていけないと思うのですか？
人類史上、数えきれない人間が死んでいるのに
省10
249: ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)23:04 ID:9HzHGSWx(16/17) AAS
>>247
アマガミさんと似ているから近い発言にはコテを変えていたのですが…
そうですね
そういう配慮が欠けていました
すいません
【ＡＲＡＩＧＵＭＡ】に固定致します
250(3): 2015/04/10(金)23:08 ID:jEMdJ3oU(2/2) AAS
>>248
自分と違う考えの人をNGにしてしまうような人が幹事で大丈夫ですか？
貴方と意見が正反対の人が集まりに来たら追い返したり後でなにか言ったりするのですか？ちょっと怖いです。
251(1): 2015/04/10(金)23:11 ID:z5gjj3jw(1) AAS
>>248
悪ではないよ
手伝わない人は理由があって手伝わないだけで理由がないときは100パーセント手伝っているんだと思います
自分だけではない
皆そうなんだよなぁ
今まで死んだ人も生きてる間は支えて生きてる
死んではじめて支え合いの輪から外れるのです
直接は必要ないかもしれませんが間接的にはそうではないはずです
風が吹けば桶屋が儲かる的な考え方で言えばそうなるでしょう
あなたはありがとうと言われたくて人の手伝いをするからありがとうと言われないぐらいで腹が立つのです
省1
252: 2015/04/10(金)23:11 ID:FsjoM+Qh(1) AAS
>>250
見守りましょうよ
あえて2ちゃんでオフやろうって方々の行く末を
253: 2015/04/10(金)23:14 ID:et4iimcn(1) AAS
見守りましょう
こんだけ考えが偏った人がどれだけ立派なオフ会が開催出来るのかをｗｗｗｗｗｗ
まだ二人きりみたいだけど
254(1): ＡＲＡＩＧＵＭＡ 2015/04/10(金)23:32 ID:9HzHGSWx(17/17) AAS
>>250
何があっても侮辱はダメだと思いますよ
「君は世界が狭すぎるよ」
この言葉はアウトです。
違う考えを吸収して幅を広げようとしていましたが…
侮辱で抑え込まれては、議論が出来ませんから
255(1): 2015/04/10(金)23:56 ID:bTK5KSnW(1) AAS
>>254
それを侮辱だと思うからいけないんだよ
アドバイスだと思えば世界を広く持ちましょうって言う意味にとれると思うけど
256: ARAIGUMA 2015/04/11(土)00:29 ID:o8gsLn9V(1/16) AAS
>>251
気になってみてみましたが…
＞手伝わない人は理由があって手伝わないだけで理由がないときは100パーセント手伝っているんだと思います
＞自分だけではない
＞皆そうなんだよなぁ
少しあなたが羨ましいです
そこまで性善説を唱えられるのはきっと、犯罪被害とは無縁だったのでしょう
私は横断歩道を渡って居る時に轢逃げされ、脳挫傷を負いました
貴方から見れば「運転手にも助けられなかった事情があったのだから逃げてもしょうがない」というとこでしょうか？
助けてくれなかった人も事情があったのですよね
省28
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 338 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.014s